Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 11551 • Страница 509 из 578<  1 ... 506  507  508  509  510  511  512 ... 578  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
Тема для выбора и обсуждения специализированных радиаторов для СЖО. Вопросы по самостоятельному изготовлению радиаторов а также переделке других видов под СЖО обсуждаются в отдельных темах:
СЖО. Пассивная батарея охлаждения вместо радиатора
СЖО. Вынос радиатора на балкон
СЖО. Изготовление самодельного радиатора
СЖО. Использование автомобильных радиаторов

Список основных тем форума Системы Жидкостного Охлаждения находится тут.
Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Ссылки на информацию:
Посадочные и габаритные размеры для 1х120, 2х120, 3х120 и 4х120 радиаторов фирмы aquatuning.
Таблица производительности 480-х радиаторов при различных оборотах вентиляторов.
Рассеиваемая мощность при приемлемом уровне обдува очень приближенно составляет 100Вт для 120-ой секции и 150 для 140-ой. По FPI радиаторы можно сравнивать только с оглядкой на их толщину и интенсивность обдува.
Пример того, как более плотные радиаторы сперва проигрывают по дельте, но при увеличении отводимой мощности/улучшении обдува выходят на первые места.

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2019
Откуда: Германия
AVR писал(а):
В идеале взять два таких, выходит дешевле моры и эффективнее.

Круче моры могут быть только две моры. Всё, что до моры, - выкинутые деньги. Спорить ни с кем не буду, ибо каждый водянщик свой радиатор хвалит. Но даже две моры, где каждая обдувается 8-ю 200-от миллиметровыми вентиляторами (4 => мора 4 =>) на своих полных 800 об/мин (шумят, кстати) не рассеит всё тепло от разогнанного современного железа, если всё молотит по-полной много часов. Вода просто медленнее нагреваться будет. Так что про "эффективнее" - это не совсем верно.

P.S. Всем привет!

P.P.S. Эффективнее - это у атлона комнату снять. Там просто: окно открыл и всё охладилось. Но он не сдаёт :)

_________________
Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 251
losinka
Вторая часть поста противоречит первой. Выходит, что одна, что две моры - одинаково хреново. В охлаждении всегда первое и главное - поддержание стабильной Т помещения, а дальше уже игрища с радиаторами.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2019
Откуда: Германия
CHiCHo, не-не, вода нагревается намного медленнее. За 3 часа фурмарка на разгоне - три градуса. Где-то градус в час. В обычных условиях за границу выйти очень проблематично.

_________________
Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2016
Откуда: Москва
Фото: 213
losinka структура ядра моры менее эффективна чем у спец радиаторов она берет площадью рассеивания.

_________________
5800х3D/ASUS Pro WS X570-Ace/F4-3200C14D-32GTZKW/WD SN850X 2tb/Samsung 970 EVOPlus 500gb/RTX3080ti/SF-850F14MP/CustomWaterCooling


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2021
Откуда: Северодвинск
AVR писал(а):
losinka структура ядра моры менее эффективна чем у спец радиаторов она берет площадью рассеивания.

Да ничем она не "берёт", учитывая ценник.
- Алюминиевое оребрение. Теплопроводность алюминия в 1,7 раза ниже чем у меди.
- Толстые стенки трубок, рассчитанные на излишне высокое для компьютерной СВО давление. В n раз больше толщина - в n раз хуже теплопередача.
- Отвратительная по сравнению со специализированным радиатором форма банок: трубка большого сечения. Преимущество у такого решения только одно - цена. Шар / круг - идеальная форма для минимизации площади поверхности и потерь тепла. Но не для теплоотдачи. У нормальных радиаторов относительно тонкие баночки при максимизации площади стенок ссылка. При чём при такой толщине возникает турбулентность жидкости, она активно перемешивается и не образуется внутренний, не контактирующий со стенками слой, как в трубках.
- Простенькая форма пластин, без различных ухищрений для турбуляции воздуха.
- Высокое сопротивление потоку воздуха: мало того что трубка, в отличие от тонких плоских банок, сильно ест площадь воздушных каналов, так ещё и покрыта сверху нанизанными на неё буртиками алюминиевых ламелей. Задние относительно направления потока воздуха трубки находятся в "тени" передних.
- Высокая цена. Одна Мора 9х140 стоит как три нормальных радиатора 420 мм.

Достоинство разве что в том что это готовое решение с ножками, креплениями и пр., не нужно думать о том как соединить несколько секций и покупать фурнитуру. Оно же и недостаток: отдельные радиаторы можно размещать и масштабировать как угодно, мору - нет.

losinka писал(а):
даже две моры, где каждая обдувается 8-ю 200-от миллиметровыми вентиляторами (4 => мора 4 =>) на своих полных 800 об/мин (шумят, кстати) не рассеит всё тепло от разогнанного современного железа

Бесспорное утверждение. Рассеять всё тепло - это обеспечить минус 273 °C на компонентах. Полагаю даже миллиард мор поливаемых жидким азотом не даст желаемый эффект. А вот 50 градусов на GPU/CPU при не слишком тёплом воздухе в комнате восемь вентиляторов 200 мм обеспечат запросто - при условии использования адекватных радиаторов, а не непотребства уровня промышленного кондиционера, зато с полированной нержавейкой в качестве материала корпуса.

С уважением к выбору всех счастливых обладателей мор. :)

_________________
Фотоальбом: https://vk.com/album21105160_275328468


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2016
Откуда: Москва
Фото: 213
Tyoma может я не так выразился , канечно она по сравнению с обычными 3х420 проиграет но ка кправило мало корпусов которые могут их вместить есть в продаже или если даже есть не во всех их эффективное расположение радиаторов и поэтому человек берет мору и имеет не плохой эффект так как она снаружи ее ничего не греет и имеет большую площадь рассеивания , не все готовы заморачиваться с конструированием корпуса для 3 радиаторов или подставки , а ту готовое решение .

_________________
5800х3D/ASUS Pro WS X570-Ace/F4-3200C14D-32GTZKW/WD SN850X 2tb/Samsung 970 EVOPlus 500gb/RTX3080ti/SF-850F14MP/CustomWaterCooling


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
Tyoma писал(а):
а ничем она не "берёт", учитывая ценник.

мора это тупо батарея , просто пушка, и по сути раньше стоила своих денег! имх (не говоря уже если вкорячить на холодный балкон !
дальше только чиллер)
!

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Tyoma писал(а):
Высокая цена. Одна Мора 9х140 стоит как три нормальных радиатора 420 мм.

лол это и есть 3 рада :lol:
только поток она так не зарежет


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2016
Откуда: Москва
Фото: 213
Skylake i7 писал(а):
холодный балкон !

Если ты не сосед атлона то холодный как правило подвал или погреб :-)

_________________
5800х3D/ASUS Pro WS X570-Ace/F4-3200C14D-32GTZKW/WD SN850X 2tb/Samsung 970 EVOPlus 500gb/RTX3080ti/SF-850F14MP/CustomWaterCooling


Последний раз редактировалось AVR 30.04.2022 3:27, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
Tyoma писал(а):
- Алюминиевое оребрение. Теплопроводность алюминия в 1,7 раза ниже чем у меди.

только аллюминка быстрее отдаёт ,если не путаю) медь тугая по скорости , а цена на порядок выше

Добавлено спустя 48 секунд:
AVR писал(а):
Холодный как правило подвал или погреб если ты не сосед атлона

не знаешь что такое х.балкон)? :D

Добавлено спустя 18 минут 39 секунд:
Tyoma писал(а):
- Толстые стенки трубок, рассчитанные на излишне высокое для компьютерной СВО давление. В n раз больше толщина - в n раз хуже теплопередача.

откуда эта бредятина? хотьв курсе кто такие Watercool ??
понаберут по объявлению :bandhead:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2021
Откуда: Северодвинск
AVR писал(а):
я не так выразился

Не, не ты всё правильно сказал. Это я недостаточно конкретизировал.)
Имелось ввиду использование трёх 420 радиаторов не внутри корпуса, а снаружи - вместо моры. Или двух 560. И т. д.
Skylake i7 писал(а):
только аллюминка быстрее отдаёт ,если не путаю) медь тугая по скорости , а цена на порядок выше

Увы, но цена моры с алюминиевыми ламелями наоборот выше чем у полностью медных радиаторов аналогичной площади фронтальной проекции и толщины.
Теплопроводность и скорость теплопередачи - это одно и то же. Коэффициент так и выглядит: Вт/м∙К. Один ватт - это один джоуль энергии, передаваемый за одну секунду времени.
Skylake i7 писал(а):
откуда эта бредятина? хотьв курсе кто такие Watercool ?? понаберут по объявлению :bandhead:

"Бредятина" взята с сайта Watercool.de.
Спецификации моры:
Material core: Copper (tubes), aluminium (fins),
Material casing: polished stainless steel
Dimensions (L x W x H): 475.5 x 430 x 65 mm
Weight: approx. 7700 g
Pressure tested: 5 bar
Threads: 6x G ¼” (DIN ISO 228-1)

Радиатор предназначенный для использования в компьютерных СВО при давлении ~5 кгс/см² раздует, а то и разорвёт, потому у банок тонкие стенки и большая площадь - в угоду эффективности теплоотдачи, которая очень критична для небольших разниц температур в 20-30 градусов и не так критична при больших дельтах, как в случае с конденсаторами кондиционеров и др., на которые мора походит техническим дизайном.
Извиняюсь за грубость, но "кто такие" watercool совершенно неважно, обсуждаемые вопросы - это школьный курс физики. Увы, мора сделана именно такой, потому что это дешевле, а не потому что это лучше. В частности, процесс насаживания медных трубок на алюминиевые пластины выглядит примерно так. Тонкостенные трубки такого сечения как у моры даже не выдержали бы подобную технологию монтажа. А припаивать медные ламели толщиной 0,2-0,3 мм к тонким баночкам нормального радиатора, разумеется, дороже и дольше.
Ещё раз, никто не говорит, что мора - это плохое решение, или что она не эффективная. Каждому своё, по дизайну колхоз из трёх радиаторов 420 уж никак мору не переплюнет.

_________________
Фотоальбом: https://vk.com/album21105160_275328468


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 251
Tyoma писал(а):
припаивать медные ламели толщиной 0,2-0,3 мм к тонким баночкам нормального радиатора, разумеется, дороже и дольше

Почти как индийские технологии :D
https://www.youtube.com/watch?v=yz_XxNE6DO0

Насчет дизайна - фиг знает, это индивидуально, было же:
https://youtu.be/jsw-qonfklI


 

TSC! Russia member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2005
Откуда: Петербург
Фото: 0
Идеальной тогда получается Phobya Nova 1080 :-) Ламели как у СВО радиатора, и отдельно к ней корпус есть. Только вот, видимо, не взлетело. А мора хотя бы живее всех живых.

Мой выбор при расширении контура - вторая 420 и 8 А20 Ноктюй. Осталось найти того, кто это привезет (есть наметки).

_________________
www.btbooks.ru, www.forums.btbooks.ru - официальный русскоязычный фансайт Battletech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2007
Откуда: Москва, ЦАО
Фото: 38
Leonator писал(а):
Идеальной тогда получается Phobya Nova 1080

глянул тест https://hardwarecanucks.com/forum/threa ... 260.51672/
мора 3 впереди

_________________
i9-12900K/ MSI MEG Z690 Unify-X/ SK hynix 2х16 Gb/ EVGA 2080Ti/ СВО


 

TSC! Russia member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2005
Откуда: Петербург
Фото: 0
FSergey писал(а):
мора 3 впереди

Ну как же так, а ведь Tyoma знает как лучше и правильнее. Упс. :mosking:

_________________
www.btbooks.ru, www.forums.btbooks.ru - официальный русскоязычный фансайт Battletech


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2010
Фото: 0
Leonator :beer:

Добавлено спустя 7 минут 49 секунд:
Tyoma писал(а):
обсуждаемые вопросы - это школьный курс физики.

Это точно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2021
Откуда: Северодвинск
FSergey писал(а):
мора 3 впереди

Leonator писал(а):
Ну как же так, а ведь Tyoma знает как лучше и правильнее.

Так вообще-то Фобия впереди, вы невнимательно смотрите графики.
Мора впереди с 18 вентиляторами пуш-пул против фобии с 9 вентиляторами.
Мора с 9 вентиляторами проигрывает фобии с 9 вентиляторами.
Для удобства восприятия я удалил версии 120 мм и моры по схеме пушпул:
сводный график
#77

И да, 9x120 мм фобия тоже выигрывает у 9x120 мм моры...

Меня очень разочаровывает что люди ищут некие авторитеты, вместо того чтобы думать своей головой. В частности, выше камрад писал "ты хоть знаешь, кто такие watercool", намекая на значимость их решений только по причине значимости их имени. Далее Leonator иронизирует о малозначимости моей личности среди любителей СВО, вместо того чтобы критиковать и обсуждать конкретные тезисы которые я привёл. Разве верность тезисов зависит от статуса оратора?

_________________
Фотоальбом: https://vk.com/album21105160_275328468


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
Tyoma писал(а):
В частности, выше камрад писал "ты хоть знаешь, кто такие watercool", намекая на значимость их решений только по причине известности их имени.

у них есть даже промышленная линия радиаторов (10 BAR), в остальном мора Топ .


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2021
Откуда: Северодвинск
Нууу, в тесте по ссылке фобия топ.) Но да, Watercool делают превосходные стаканы и водоблоки, а качество их продукции безупречно.

_________________
Фотоальбом: https://vk.com/album21105160_275328468


 

TSC! Russia member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2005
Откуда: Петербург
Фото: 0
Tyoma писал(а):
Leonator иронизирует о малозначимости моей личности среди любителей СВО

Я ж шутя)) По ссылке не посмотрел, виноват.
Можно конечно заморочиться и слепить самому из радиаторов, на главной сайта завершили свой проект где-то в середине месяца как раз про построение своей СВО. До кучи Фобия Нова сейчас такой труднодоступный товар, что похоже, его сняли. Так что вариантов, кроме моры немного. Куланс аналогичный просто золотой через океан везти шипито или бандеролькой получится. Так что вариантов особо и нет. А как там правильно и "лучше" - уже без разницы.
В принципе, сейчас можно и радиатор от Лады взять, если его красиво сделают, и посадочные места G1/4 вставят, и рамки для вентиляторов из коробки будут. Главное все же результат, а он летом лишним не будет.

_________________
www.btbooks.ru, www.forums.btbooks.ru - официальный русскоязычный фансайт Battletech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.11.2004
Фото: 1
Из 140-х не знаю, а из 120-й серии есть Bykski B-RD1080-TK-V2
Вложение:
S429ff5a22d664679a7f8970f7e106928M.jpg
S429ff5a22d664679a7f8970f7e106928M.jpg [ 109.57 КБ | Просмотров: 290 ]

_________________
Core i7 13700K, Arctic Liquid Freezer II 360, 2x16Gb DDR5-6400 CL32, Gigabyte Z790 Aorus Elite AX, Gigabyte RTX 3080Ti Eagle, Gigabyte M32Q


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 11551 • Страница 509 из 578<  1 ... 506  507  508  509  510  511  512 ... 578  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 155


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan