Копают не ради текущего курса, а ради пиковых курсов которые будут через 2, 3, 5 лет. Прямо сейчас с этих двух карт выходит 10 тыс. руб в месяц, при стоимости электроэнергии 2 тыс. за месяц. Через несколько лет 10к станут x10.


Ну радоваться-то конечно можно, ибо почти даром и работает хорошо. Но у китайцев толстые подошвы, разительно хуже дизайн и, главное, толстые термопрокладки: 2 мм у Byksky и 1,5 у Barrow, или наоборот, не помню. Такого теплоотбора от памяти на них не будет. О покупке водоблоков именно EKWB не жалею и купил бы снова. В конструкции водоблоков Watercool тоже отсутствует канал для отдельной чипинки памяти, а alphacool выполнены так, как будто о памяти не думали вовсе, а только о VRM. Optimus хорош, но по дизайну что китаец: не зашитый. К качеству фрезеровки акриловой пластины, бекплейта и медного теплосъёмника, как и к плотности и стойкости никелирования у меня никаких претензий, похоже что фрезеровкой и гальваникой словены занимаются сами.

Ну Оптимус имхо один из лучших на рынке, если не лучший.
Если бы только не ценник в 320$

ЕК в последнее время слишком задрали цену, а качество упало.


у меня родные термопады указаны как 1.8мм, но это не мешает снимать тепло с памяти на 3090, на более тонких термопадах температура была бы ещё ниже.


насколько помню, они перенесли производство в китай и в связи с этим много брака.

производство местное ,как и было ,не надо пи ..

Что-то поменялось?



От 2019 года, есть видео, где у них уже вроде как свои чпу.

Так статья по ссылке аж от 2016 года.
Сейчас сами делают: https://youtu.be/emZ_B4RFdto?t=1084

Это хорошо, хоть и не вся продукция. Был дезинформирован.

Интересная точка зрения, еще более интересно противопоставление ЕК оптимусу, как и другим. Аргумент, что, мол, у китайцев прокладки Гэ (что есть правда) и потому ЕК лучше, не выдерживают критики, хотя бы потому, что у ЕК они чуть менее, но тоже полное Гэ.
Месье наверное не в курсе, что на самом деле почти все комплектные прокладки на современных водоблоках следует менять для лучших температур, кстати у оптимуса это делать совсем необязательно.
Дизайн ЕК лучше китайцев? Наверное. Но их дизайн не оправдывает позиционирование.
У немцев, имхо, дизайн еще лучше, но те хотя бы ходят ногами по земле, а не витают как ЕК.
ЕК не торт в водоблоках на видео от слова никак. Мало того, так они еще и просят за эти поделия цену оптимуса/немцев/тайванцев! Наглость и оторванность от реальности. Пытаются оправдать это агрессивным маркетингом. Есть у них достойные продукты, которые стоит принимать во внимание, но ваше сравнение тут... очень и очень спорное.

Ага, да-да прямо вот сейчас...
Два с половиной года назад. ЕК - отстой!

Ну словенцы годиков 5 назад были вполне себе. Супремаси универсальный, широкий ассортимент фуллкаверов на видео. Но не звезды с неба.
Сейчас - гламура много с этими моноблоками, велосити, Walnut. Но при этом универсальность куда-то делась, ВБ только под 1200 или 1700 - это не инвестиция совсем никак, в отличие от супремаси же. Но нельзя не отрицать, что их разнообразие только Бикски переплевывает, у хваленых немцев фаундер, Евга, Асус... и все. Еще в плюсы можно занести, что все в наличии, новичку вникнуть не сложно.
И да, цена вверх, что никак не может радовать, что скоро пошлина будет снова 200 евро, и грозятся до 50 срезать, а словенская таможня товар дороже 289 евро не выпустит.

А с другой стороны, вот скоро LGA4667 или как его там, видел блок китайский на 3647, такой простенький, от вб на VRM мало отличается. А у них могу быть уверенным в мощном оребрении, если по какой-то причине Хиткиллер ватеркуловцев задержится. И не надо извращаться, чтобы привезти, как из США.

Резюмируя, я бы сказал "на ЕК жить можно".

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Tyoma В тему разработки ЖМ Cyberblood зайди, наш пром сочинил новые термопрокладки. Отыграть падение эффективности у нового Вектора вполне реально.

Вполне согласен с такой оценкой. Были, вполне.

В чем это выражается?) Я сравнивал Watercool и Vector первого поколения и особой разницы не увидел. Слышу только про "никелировка слезает", но она у всех может слезать.

Выражается во всем

Качество материала, фрезеровки, подгонка блока с допусками, температурные дельты. Сам суппорт ЕК сказал, что 20 гр дельты вода-чип "номрально" для их блоков. Не знаю кто с этим согласен, я лично - нет. Битсповер тоже нет - лично спрашивал ) Они говорили, что на их блоке должно быть до 15 гр (это про классик на 3090 стрикс было). При этом тот же битсповер с безупречным качеством шлифовки акрила, очень неплохими допусками - блок практически подгонять не нужно, хорошие температуры компонентов платы, дельты, недурственный дизайн. К чему я битса сюда приплел, это потому что стоят они с ЕК одинаково, или даже битс будет дешевле
Китаец мой бывший.. ну красота просто - тут я имею в виду деньги что я за него заплатил и что получил за эти деньги. Да, пришлось чуть подточить пару стоек, и заменив и ТП, стало все великолепно. Даже лучше чем на битсе было
У ЕК я бы заплатил за такой же блок вдвое-2,5 раза больше, а результата подобного по температурам и дельтам не встречал.

Все будто уже забыли замечательное время, когда после выхода 3090 люди покупали блок + активный бэк EK за весьма недурственный ценник, ждали неделями, а получив, обнаруживали явный брак. Причём брак такой, который иначе как полным отсутствием контроля качества не объяснить. Что, естественно, приводило к RMA и повторному ожиданию. Такие истории на реддите появлялись настолько часто, что поддержка EKWB быстренько сделала вид, что их там нет.
Напару с резко повысившимся ценником, это неслабо подмочило им репутацию. Я когда видюху с комплектным блоком EK покупал, не поленился и поехал за 100км в магазин, так как играть в лотерею с удалённым заказом желания не было никакого. Если бы заказывал удалённо, искал бы что-нибудь другое.

Nap

Я бы понял, когда оно стоит.. как говорится, "на нет и суда нет". Вот китайцы, много не просят, соотвественно с них и спрос как бы не особый. Я даже не заикался на некоторую кривость допусков, никудышные ТП, потому что.. но когда оно стоит как оптимус и при этом такая канитель с качеством, то простите.
Как сказали выше, "с ЕК можно жить" - да, можно, но не за такие деньги.
Хотя вот на днях общался с их суппортом, качество обслуживания, техническая грамотность и прочее порадовали. Ибо приходилось общаться и с другими вендорами, так в некоторых в суппортах сидят такие индейцы, что удивляешься - они точно железо продают или лопаты с ведрами.

Дорогой друг, почему ты так взволнован? Ведь я же не писал ничего подобного. Я сказал что у китайцев ТОЛСТЫЕ термопрокладки: 1,5 и 2 мм против 1 мм у EK.

Во всех установках использовались Gelid Extreme 1 мм.

Сравнения не было, противопоставления не было.
Не "топлю" ни за какой продукт, тем более за EKWB. Я купил первый EK QV1 потому что среди водоблоков для FTW3 были только водоблоки с Ali, Optimus-ы и EK.
Хотел взять Watercool FTW3, но на тот момент они не были представлены.
Хотел взять Optimus, но они стоят под $500 (с доставкой и бекплейтом) а ещё постоянная надпись "нет в наличии" и 5 недель ожидания с пендостана.
А в идеале хотел TechN, но они только-только вылезли на рынок и пока представили лишь 1 водоблок для видеокарты и то AMD.
Спустя какое-то время понадобился второй водоблок, чисто для майнинга. Думал взять с Ali, но у них толстые термопрокладки - для майнинга не то. Watercool как-то не нравится дизайном. И тут вижу EK QV2, который безупречно вписывается в основную систему - надо брать.

По моему мнению на текущий момент никто не "торт в водоблоках на видео".
Идеальный водоблок на видеокарту - это среднеканал на ядре, малая толщина меди между рёбрами и чипом, малая толщина меди под каналами с жидкостью у VRM и памяти, но с сохранением константы пропускного сечения для избежания паразитных объёмов (тоесть наплывы в акриле), как можно меньшая толщина термопрокладок. На сегодня никто так не делает: на ядрах либо никакого микроканала, как у китайцев, EK, Watercool и др., либо режущий поток микроканал, в котором GPU не нуждается (из-за огромной площади кристалла и отсутствия паразитов вроде теплораспределительной крышки и термоинтерфейса под ней как у CPU). На охлаждение памяти и VRM все, кроме Optimus забили: потоки жидкости проходят под самым акрилом, поэтому теплу от памяти приходится преодолевать 5-6 мм толщины медной пластины, при чём конфигурация каналов с жидкостью плохо соответствует конфигурации расположения чипов памяти и элементов VRM. В то же время у Optimus, пусть и выбран избыток толщины меди в местах расположения чипов памяти, но это сделано топорно: выборки образуют глубокие ванны с паразитным увеличением сечения (что приводит к локальному замедлению потока), а также прямыми углами, которые приводят к турбулентности жидкости и дополнительному сопротивлению. Безусловно, оптимус остаётся самым производительным вариантом и всё бы ничего если бы не стрёмный (ДЛЯ МЕНЯ) дизайн. Да ещё и без lgbt, тьфу.


Любой производитель защищается от претензий. Реальная дельта вода-чип в моём случае - около 12 градусов в Furmark для обоих ВБ.

Толщина меди над горячей точкой кремния это палка о двух концах. Тонкая стенка примерно сохраняет размеры горячего пятна, и проблема теплосъема остается. Толстая дает боковое рассеивание тепла и рост эффективной площади, но начинает работать как тепловой аккумулятор.

Да ладно! А рёбра тогда зачем?

Китайцы такие китайцы... Бикски для Asus TUF 3080/3090 с пассивной спинкой.

Что, серьезно? Если оценивать как шар в вакууме - то отвод тепла у мосфетов действительно в текстолит идет, но все равно. Тем более, что у конца карты оборот VRM на схеме так и остался без прокладки (хотя может просто серым забыли закрасить). Придется свое сочинять и штангенциркуль распаковать.

Добавлено спустя 22 минуты 16 секунд:

Ребра? Над GDDR6X? И у кого они есть? Что до охлаждения GPU, это давно не проблема, с гигантоманией NV и AMD.

Камрад имеет ввиду что боковое рассеивание не играет вообще никакой практической роли при малой толщине меди между рёбрами и поставщиком тепла.
Наглядно: если мы возьмём кристалл 2×2 сантиметра, то для получения максимальной эффективности нам достаточно оребрения на квадрате примерно тех же габаритов, скажем, 2,2×2,2 см). Если мы используем оребрение 2,3×2,3, или там 4×4 см, то это не даст выигрыш и в 0,1 градуса, никакой прибавки к охлаждению не будет. Как и ток, внутренняя энергия (тепло) передаётся по кратчайшему пути и ей нет резона для "сбоку, сбоку заходи!"
Это справедливо даже для ЦП и бутерброда вида кремний-термоинтерфейс-крышка-термопаста-водоблок. Здесь габариты оребрения должны быть чуть больше с учётом бокового распространения тепла в мясе крышки. Но дальше 1-1,5 её толщин оно всё равно не пройдёт - уйдёт вверх к теплосъёмнику.

Добавлено спустя 28 минут 25 секунд:
Что до толщины, то любая толщина = теплоизоляция. Если это не "сверхпроводник тепла", конечно но их не существует.
В два раза больше толщина - в два раза хуже теплоперенос. На практике это не ощущается так остро по трём причинам:
1. Мало у кого есть возможность экспериментировать с толщиной медного основания, или термопрокладки при прочих равных.
2. На фоне печального коэффициента теплопроводности термопрокладок лишняя толщина меди не бросается в глаза. Ну это как последовательно с сопротивлением 200 килоом подсунуть 10, или 20 кОм: что 10, что 20, а большой разницы не будет, также с водоблоком на памяти: что 3 мм, что 6 мм, а температура всё одно упирается в термопрокладку.
3. При сравнительных измерениях пользователь оценивает не скорость передачи тепла в ваттах при заданной температуре, а температуру стабилизации, при которой тепловыделение уравновешивается теплосъёмом. При увеличении мощности системы охлаждения в 2 раза, температура может упасть всего-лишь на каких-то 10 градусов, скажем 30 против 40 - отнюдь не такой впечатляющий порядок цифр, отсюда ошибка восприятия. (При чём смотреть надо по шкале Кельвина).