Некоторое дополнение.
Вариант "3" не делают из меди. Вариант "2" на сегодняшний день из меди тоже почти не делают. Вариант "1" уже практически отжил свой век, хотя может в каких-то модифицированных вариантах еще будет встречаться. Медные радиаторы в подавляющем большенстве случаев не оправданы с экономической точки зрения, хотя есть приложения требующие своей специфики...

Valeryko
Поздравляю!
Я так не считаю, только из-за окисления на стыке, со временем, но думаю, Вы не будете на меня за это сердится!
Совет,- попробуйте с этим!
http://images.people.overclockers.ru/30297.jpg
Я пробовал без спиралей, хуже аж на 4 град. Спирали изготавливал из продольно разрезанных медных трубок, от того же радиатора. Дело, как оказалось не простое, в полоске надо сделать продольное(на правой спирали на торце видно) углубление и материал хорошо отжечь.
Успеха! С уважением! Всех благ!

Вы плохо информированы в данном вопросе. Теплопередача хуже между прижатыми поверхностями и это не новость! Неужели вы будете отрицать, что передача "ламель-окисел-воздух-окисел-сердцевина" равна "ламель-припой-сердцевина"? А насчет применял-бы/не применял-бы вот что. Посмотрите на качество изделий заводов ВАЗ, ИЖ... и ведь работают, не закрываются. Т.е. экономическое обоснование стоит впереди "хужести" технологии.

Насколько соединяемые поверхности не были-бы идеально отполированы существуют микронеровности и не существует способов от них уйти. В случае передачи больших токов оксидная пленка "пробивается". И тем не менее по результатам экспериментов происходят точечные контакты, в случае лучшего прижима точек контакта больше и всего-то. В случае применения жидкости эта-же самая пленка не испытывает никакого дискомфорта.

- Я как раз хорошо информирован, так как моя работа и мое образование как раз в этой области
- теплопередача /электропередача (что практически, однотипно) как раз лучше тогда, когда слой припоя между деталями минимален ро толщине -и это пишут во всех рекомендациях по пайке, кстати..
- защита же от окислов при соединении тех же медных и алюминиевых шин на подстанциях отсутствует,как и на кулерах/радиаторах, где алюминиевое оребрение напрессовано на медь - и работает десятилетиями..

- Любая технология миеет как недостатки, так и достоинства - стоимость технологии - тоже имее значение..

- "пробивает" напряжение, а не ток, тем не менее и при низких напряжениях широко применяются "скрутки" - и ничего...-следовательно, прижим без припоя вполне работоспособен..
- и - повторно - и в кондиционерах и в автомобилях - ребра радиаторов крепятся БЕЗ ПАЙКИ - большинство кулеров - тоже без нее обходятся.
что касается
- это для меня новость- более того, я приводил коэффициенты, по которым этот "плохой способ обеспечения теплопередачи" рассчитывается - они НЕ подтверждают Ваше мнение...

- можно и уйти - можно такой обработки поверхностей достигнуть, что они буквально "рилипнут" друг к другу
- только в этом обычно нет необходимости - увеличение площади прижима легко компенсирует его неидеальность , пайка же вообще чаще всего служит для замены винтового или иного способа соединения, а вовсе не для улучшения теплопередачи или электропередачи и для защиты от окисления (кстати, в воде она наоборот, будет СПОСОБСТВОВАТЬ окислению)...

Valeryko

В который раз убеждаюсь, что Вы отличный провакатор.

То, что слой ПРИПОЯ должен быть минимален, понятно и гуманитарию. Но Вы говорите о том, чо его НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ! А это уже профанация.
Повторюсь:

Посмотрите на теплопроводность ВОЗДУХА, КПТ-8 и ПРИПОЯ(из сотен припоев выберите наиболее удобный для следующей провакации).

Экономическое обоснование здесь играет первую роль! На подстанциях не технологично и требует применения специфических, весьма дорогих припоев. А на кулерах и так работает, мало кого при этом заботит КПД падающий с каждым новым промежутком времени, а в изготовлении добавляет новые технологические операции...

В условиях научной лаборатории стоимость имеет второстепенное значение. В условиях рынка - первостепенное.

Изучайте физику разрядов лучше, только по нашей теме на дисер хватит. "Прижим-скрутка" в электротехнике работоспособен до каих-то пределов. Вы любите опыты проводить? Проведите такой: сделайте скрутку и нагрузите этот участок, после чего снимите тепловую картинку... Я говорить не буду, что Вы увидете - не поверите однако.

Ваши расчеты "0"! Оксидная пленка и воздушный зазор имеют ГОРАЗДО ХУДШУЮ теплопередачу нежели припой и это написано даже в Вашем справочнике.

Серьезная работа научной лаборатории для Вас конечно-же не является ориентиром

no comment.

- пишется:провОкатор и ваш "метод аргументации" называется "наездом"...



#77


- Этот водоблок сделан БЕЗ припоя - так, говорите, "профанация":

"Проведены испытания очередного- 4-го по счету - варианта водоблока, отличающегося следующим:

- Для изготовления потребовались только токарный и сверлильный станки ( фрезерный не требуется );

- Не применялась ( как и в 3-х предыдущих вариантах ) технологически сложная пайка;
...
- Для увеличения поверхности теплообмена с водой были установлены медные штырьки с резьбой М4 и М5, изготовленные из медной проволоки ф 3,5 мм. - 11 шт. и ф 4,5 мм. 12 шт."

http://users.podolsk.ru/valery/vodo_ht.htm


- Вы когда на подстанции последний раз были?Я - сегодня - уже на двух -там НЕТ ПАЕК...

- Вы забыли добавить: "мне кажется"...


- Вообще-то тема называется "самодельный радиатор", а не "изготовление радиаторов в научной лаборатории при хорошем финансировании"

- 10-12 тысяч ампер и 10килоВольт достаточно?
- радиаторы кондиционеров и печки автомобильные-тоже прижим, а не пайка - еще раз повторяю..

- Не поверю тому, что прижим металлических деталей - и однородных и разнородных - широко используется в радиаторостроении и электротехнике - мне это хорошо известно...

- Повторно, радиаторы изготовляют БЕЗ припоя, а "оксидные пленки и воздушные зазоры" не мешают им работать десятилетиями в автомобилях, кондиционерах и т.п.

- Конечно нет - мне не диссертацию писать, а радиатор в СВО ПК ставить надо...

- Кстати, еще есть фрезеровка - тоже как "замена пайки" ее рассматривать:) :
http://users.podolsk.ru/valery/Vodo_fr.htm

Stock Valeryko Господа!!! Не спорте! Пусть как кому нравится так и считает! И делает как ему сподручней! Главное, чтобы охлаждало, не так ли. Тем более тема самодельный! В самодельных конструкциях, трудно встретить штамповку вальцовку и т.д. Все эти способы хороши в массовом производстве! Ради одного экземпляра, штампы никто делать не будет! Единственно можно взять готовый штампованый или паяный и обзрезав приспособить, но он уж какой есть, и зачастую особенно выбирать не приходится. Я делал и из тех и из других, все работают хорошо! попробуйте сделать себе, на много лучше, чем от автопечки охлаждают. И сдалась Вам эта пайка и скрутка?
С уважением! Всех благ!

doc1
Все, завязываю. Ну скажите, как относиться к такому ответу?

Stock Забей.....с провокаторами (которые еще и стукачи, к тому же) общаться - только пачкаться...

Где-то уже упоминапро эту свою идею радиатора с пассивным охлаждением.
Но так как я уже давно перешёл на чиллер, мне она не интересна, но кого-то может заинтересовать.
Все знают масляные нагреватели ? Таже технология. Из двих медных листов прессуется радиатор и крепится на поковой стенке компьютера на расстоянии 3-4 см, что-б и стороны компа было достаточное расстояние. Можно таких сделать и два, на каждую из сторон....
Если они будут 40х40см то поверхность теплоотдачи = 1600см2 а у двух соответственно 3200см2 по моему должно хватить....

Karabas
Рад новой встрече! Идея замечательная! Но не для нашего климата. Пробовал,-практически, любой пассивный радиатор, выше 29град. требует или обдува, или дополнительного активного. Проверял на разных, в том числе и на маслянной батарее. Зимой хорошо, до 24град. работает нормально, а выше, вринципе можно и вентилятором обдувать.
С уважением! Всех благ!


Stock
Относитесь пожалуйста, как и я, с юмором, все мы не без греха!
С уважением! Всех благ!

radj
- грязь к чистому не пристает - это относится не только к радиаторам, но и к некторым "наезжателям"...

- нормально надо относиться - радиаторы в автопечках и в кондиционерах изготовляют и без пайки - если Вы их ни разу не видели- это не повод "пристегивать" "научные лаборатории"- всего-то надо признать, что и без пайки можно обойтись...

- Я попробовал использовать алюминиевый испаритель от холодильника - он уже четырехсторонний - но помпа не смогла его нормально прокачать - слишком тонкие каналы, что касается маслянных обогревателей - то они вообще-то у нас из стали изготавливались...

Karabas у ресератора 12000см2, и то как-то "не очень"
Stock тут как-то CU7700 разбирали и литолом между собой пластины смазывали, выигрыша никакого не было, а вы воздух, кпт-8, ...

notabene
А никакого выигрыша и не должно было получиться в случае с литолом. Хорошо еще, что не делали проставок из пенопласта. Т.е. в принципе выиграть у воздуха обязан но настолько, что средствами доступными простому оверклокеру не померять разницу...

Stock дык и с припоем разницу поймать трудновато будет

Здесь немного про литол...
http://www.hw.by/cgi-bin/thread.cgi?thread=1/599&page=1

Добавлено спустя 3 минуты, 16 секунд:
notabene
Опять 25!!! А слабо померять в таком случае теплопроводность припоя и литола???
В случае с КУ7700 пластины спресованы и после этого стянуты болтами (что сделать в дорнированном радиаторе необоснованно трудоемко), в КУ7700 выиграть что-то на бытовом уровне очень тяжело если не применять чего-то намного превосходящего медь (например монокристал углерода).

ЗЫ. Народ! Ну вы хотябы в справочники заглядывайте иногда, научные статейки почитывайте на досуге (хотябы в инете). То, что пишут в конфе на оверах далеко не всегда есть правило! Ну надо-же и свое мнение иметь! И без припоя и без литола и вовобще без термоинтерфейса можно обойтись - с этим я и не спорил. Или я не туда попал или может все-же найдем более эффективный вариант и доступный в изготовлении?

Valeryko
Да мне-то какая разница ? Опять у тебя проблеммы с восприятием прочитаного...
Я говорил о принципе изготовления !!!
Та-же технология... из 2 пластин....
Это проще , чем паять из трубок и потом рёбра паяить на эту конструкцию....
Мы-ж не в заводских условиях....
doc1 Привет.

Можно и побольше на стенку повесить и потолочным вентилятором обдувать.... тихо будет...

Что за "ресератор" ???
Может конвекция воздуха плохая ?

Karabas зальман ресератор, конвекция нормальная, площадь маленькая.

notabene
12 000 см2 = "моему" радиатору размером 100х60 см....
А если 2 ???

- вот именно - мы не в заводских условиях, поэтому я конкретную Вашу идею про масляные радиаторы, рассчитанные на работу с естественной конвекцией- и расматривал - так вот, они из стали...делать же их в домашних условиях несколько..проблематично...