Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2003 Откуда: Moscow
Тема для обсуждения общих вопросов по СЖО (теория, тенденции, перспективы и направления развития и т. п.), не попадающих под тематику других тем. Ну и некоторая профильная "флудилка" для завсегдатаев (флуд и оффтоп без тэга [офф] - наказуем, как и везде)!
Список основных тем форума Системы Жидкостного Охлаждения находится тут. Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.
Последний раз редактировалось Хитрый John 25.03.2018 15:23, всего редактировалось 9 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.04.2008 Откуда: г. Кемерово Фото: 7
Цитата:
а то может где воздух остался.
Скорее всего. Я после заправки контура с недельку бульки слышу. Можете ещё корпус аккуратно потрясти, понаклонять в разные стороны (в рабочем состоянии). И следите за уровнем возы в резервуаре - когда воздух активно выходит, нужно доливать жижу.
Ну дык Мы и пользуем насосы которые в продаже(СВО-лабазы)именно с пластиковыми ТОПами --- так уж повелось в сообществе Водяных --- по-этому и сравнивают то, что пользуют Водяные во всём Мире т.с. ...
Megagad писал(а):
А с "брасом"(латунным) топом. либо с "жирными" выводами есть где сравнение?
Мне не встречалось...
Megagad писал(а):
И вообще - кто-то с дефолтными латунными топами пользует такие помпы?
В России и около не видно было... Может в других странах и есть... Не видел... Да и не нужно было, есть и будет... Но мне не понятно ЗАЧЕМ, если в водяных лабазах ТОПы торгуются под любые запросы Водяных, т.е. уже Всё придумано и изготовлено --- стандартизировано под СВО-компьютера т.с. --- выбирай и покупляй ...
_________________ Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.11.2017 Откуда: Братск Фото: 0
FonViZZiN писал(а):
Скорее всего. Я после заправки контура с недельку бульки слышу. Можете ещё корпус аккуратно потрясти, понаклонять в разные стороны (в рабочем состоянии). И следите за уровнем возы в резервуаре - когда воздух активно выходит, нужно доливать жижу.
Жидкость же не обязательно под завязку заливать? Рез стоит Aquacomputer ULTITUBE D5 150 PRO, сантиметра 3-4 оставил до клапана сброса давления в крышке. А с оборотами как? Оставить на около максимальных чтоб воздух лучше выходил или это не имеет значения?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2008 Откуда: Норильск... Фото: 1
Andreyey писал(а):
Очень рад, что работает столько долго. Но при всём желании ресурс нельзя выяснить кроме как опытом.
А мы и не пытаемся Ванговать --- это бессмысленно в Механике... НО... Есть официальные ТТХ и производитель говорит о том, что при соблюдении норм(читай даташит) --- сии агрегаты нарабатывают на отказ 50 тысяч часов... Это Гарантированно при соблюдении условий... Производитель ни чего не говорит о сокращении или увеличении срока эксплуатации насоса в зависимости от преодолеваемой им ГДС... Ну а ежели Вы/Мы соблюдаем то ресурс этих насосных агрегатов можно обозначить как Вечный --- условно конечно --- ни чего вечного нет... Ну и как показывает Практика --- это именно так...
Andreyey писал(а):
Ещё раз напоминаю, что речь шла о сравнении ресурса в двух случаях: через радиатор идет расход 1/3 Q (таких радиатора три, включенных параллельно) и через три таких же радиатора, включенных последовательно, идет расход Q. Т.е. сопротивление растет не просто засчет увеличения скорости в три раза, но и засчет последовательного включения. А не просто увеличение расхода в каком-то контуре.
А какая разница каким образом Мы увеличим/уменьшим ГДС контура..!? Радиаторами и вариантами их подключений/водоблоками и вариантами их подключений/фильтрами и вариантами их подключений/различной запорной арматурой и вариантами её подключения/ плотной иль не очень ЖиЖей..!? Я привёл пример со своим контуром --- и как показывает многолетняя практика, пиливать этим насосам какое сопротивление преодолевать(без работы в запор конечно) --- у меня в контуре именно ЖиЖа является тем фактором уменьшения/увеличения ГДС...
_________________ Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.01.2011 Фото: 5
Andreyey писал(а):
Только как-то не упомянули, чем достигается такая разница в расходах. Там написано "и это на ТРЁХ насосах Laing Termotech D5 Vario".
А где вы видели, чтобы в условиях примеров - в которых я сравнивал количество теплоты в зависимости от изменения расхода в 3 раза - было указано, что это достигается одной помпой? Я уже не говорю о том, что там - в контексте рассмотрения указанного вопроса - вообще не играет никакой роли ни количество источников давления, ни прочностные характеристики оборудования: по умолчанию они достаточны и это за скобками. Зачем было к этому вообще цепляться - даже непонятно.
Andreyey писал(а):
Это вопросы к нему, зачем он связал в одном посте разные цитаты.
Отвечаю зачем. Ещё раз ваша цитата:
Andreyey писал(а):
Допустим во второй группе сопротивление при 1/3 Q равно dp. В первой группе при расходе Q сопротивление вырастет в 3^2=9 раз т.е. 9*dp. С учетом последовательного подключения равно 9*dp+9*dp+9*dp=27*dp. Логика в том, что при увеличении расхода увеличивается нагрузка на помпу т.е. возможны износ или поломка помпы, не говоря уже о протечке контура.
То есть, по-вашему мнению, давление, создаваемое даже одной помпой - при условии, что она могла бы обеспечить 3-кратное повышение расхода в контуре - вполне могло бы привести к протечке. Но вот atlonn сообщает, что у него в контуре работают три помпы, обеспечивая - нет, даже не 3-х - а 8-кратное(!) увеличение расхода от минимального. Насколько я понимаю, помпы у него включены последовательно, т.е. давление там на напоре третьей по ходу движения теплоносителя при максимальном расходе намного выше, чем может дать 1 помпа - а контур не текёт... Это всё не противоречит вашим словам из цитат, как вы считаете?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2008 Откуда: Норильск... Фото: 1
Axiom писал(а):
Насколько я понимаю, помпы у него включены последовательно, т.е. давление там на напоре третьей по ходу движения теплоносителя при максимальном расходе намного выше, чем может дать 1 помпа - а контур не текёт...
Угу... Сериально, т.е. паровозиком... Угу... Ни когда... За исключением одного раза, когда корпус расходомера(акрил)дал трещину в месте квлейки резьбовой Ме втулки одного из портов --- внизу на боксе с дисками лужица теплоносителя ------ 12 лет эксплуатации этого расходомера(был заменён)и уже после замены 1,5 года вопросов к корпусу нового расходомера нет... А вот и этот случай >>> Выбор и обсуждение расходомеров и прочих датчиков для СВО #17585388 Итого --- 13,5 лет и одна подобная "авария" которую можно назвать протечкой --- банально акриловая фича и не более..!!!
_________________ Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2011 Откуда: Красноярск Фото: 96
Axiom не мучайтесь помп в контур можно напихать огромное кол-во и потечь может только или плохо затянутый стык или изначально слабый элемент например мягкий водоблок для ЖД у комрада REAN1MAT0R 7м помп в одном контуре 6ть из которых стоят в одном месте подряд и это более давящие ДДС+ в топах на повышенный поток и ничего всё работает с 18 года
а собирали люди и 8 и 10 помп на контур не стоит забывать что СВО это замкнутый контур с малым временем обращения и малой высотой столба, не стоит путать с какими нибудь дренажными или колодезными насосами работающими из покоя на большой столб или даже казалось-бы похожие контуры домового отопления (высокий столб и приличное время обращения) тут ситуация совершенно иная и даже одна помпа постоянно подпирает саму себя и из под самой себя жижу тянет, таким образом давление в контуре - смешное, после заправки оно может быть менее метра а две или три и более помп не столько увеличивают давление сколько увеличивают скорость потока (сокращают период обращения )
_________________ Мне нужен мир! Желательно целиком. Мой MORAzilnik https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=118&t=621777&p=16776668#p16776668
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.01.2011 Фото: 5
SERO91988 писал(а):
Axiom не мучайтесь
Та и в мыслях не было. )) Но вот насчёт 6 помп подряд - я бы поостерёгся подключать к ним водоблок видеокарты с акриловой крышкой: не знаю, какие помпы использует REAN1MAT0R, но в случае с такой как моя D5 Next, давление на напоре последней из шести таких, при максимальных оборотах на всех, может быть ~2,2кгс/см² - и я не уверен, что с учётом большой площади акрила, на которую такое давление воздействует, этот акрил может его выдержать... А вот, кстати, и подтверждение моих сомнений:
atlonn писал(а):
корпус расходомера(акрил)дал трещину
- причём, у Атлона не 6, а "всего" 3 помпы...
SERO91988 писал(а):
даже одна помпа постоянно подпирает саму себя и из под самой себя жижу тянет
Кстати, да, это дополнительный смягчающий фактор, препятствующий значительному росту давления. Если только какой-нибудь фильтр или водоблок подзабьется "шламом" - вот тогда давление на напоре помпы/помп будет существенно (условно говоря) повышенное... Впрочем, количество и конфигурация составляющих контур элементов также играет роль: их суммарное гидросопротивление также, как и их "забитость", могут активно "провоцировать" повышение давления.
Всем привет! Подскажите, в случае внешнего радиатора, установка проточных датчиков температуры на нем критична, или допустима их установка на корпусе ПК в pass-trough фитинге?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2013 Откуда: Тула Фото: 53
Axiom писал(а):
вот тогда давление на напоре помпы/помп будет существенно (условно говоря) повышенное...
Да не будет там никакого давления, о котором надо беспокоиться. Включи помпу на всю, перекрой проток в контуре и сам убедишься в том, что помпа крутится вхолостую и безо всякого напряга на элементы контура. Это же так просто. Возьми и сделай. Нет, вместо этого надо 50 страниц ничем не обоснованного бреда написать.
Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Ramazan010 писал(а):
Подскажите,
Смотри мой фотоальбом. Там есть ответы на все твои вопросы. Даже ещё не заданные.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2013 Откуда: Тула Фото: 53
Ramazan010 писал(а):
Но чем чревата иная установка?
Если шланги до радиатора короткие, то вполне можно датчики разместить в корпусе. Если же шланги длинные, то набежит ошибка при измерениях и потеряется смысл установки датчиков. Если обратил внимание на скрин с экрана, то дельта измеряется с точностью до сотых градуса. Это важно для точности измерения рассеиваемой тепловой мощности на радиаторе. У меня эта величина также управляет оборотами вентиляторов на радиаторе.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2013 Откуда: Тула Фото: 53
Ramazan010 писал(а):
У меня выходит не более 70-80 см
Конечно какая то погрешность будет, но мне кажется, что её величина не заслуживает такого пристального внимания. СВО не ядерный реактор и планку достижимого идеала вполне можно опустить пониже. Если что, на длинных проводах датчика погрешность может быть выше, чем из за длины шлангов. Так что делай и не парься. Как получится, так и получится...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2008 Откуда: Норильск... Фото: 1
Axiom писал(а):
с учётом большой площади акрила, на которую такое давление воздействует, этот акрил может его выдержать... А вот, кстати, и подтверждение моих сомнений: "корпус расходомера(акрил)дал трещину" - причём, у Атлона не 6, а "всего" 3 помпы...
Вау.. это чего вы за уши пытаетесь притащить сюда то, чего и в помине нет.. Корпус дал трещину в самом нагруженном месте т.с. и по прошествии СЕМИ лет работы(несколько смен платформ и прочей возни в том числе возни и с этим расходомером(он переезжал ещё со старого билда из далёкого 2009-го года)) нон-стоп дал трещину --- пора ему уже было умереть --- это Акрил. при чём весьма тонкий...
2009 год
Вложение:
Фото255.jpg [ 169.45 КБ | Просмотров: 223 ]
При чём здесь давление..!?
_________________ Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.01.2011 Фото: 5
atlonn писал(а):
Корпус дал трещину в самом нагруженном месте
Ну ок, в этом конкретном вашем случае причина возникновения трещины могла быть/была не в превышении прочностных характеристик акрила по давлению жижи (хотя, категорично отрицать некоторую вероятность и этой причины, в дополнение к локальной напряженности - тоже, как бы, немного смелое решение).
atlonn писал(а):
При чём здесь давление..!?
Опять же - если не про ваш случай - то при том, что, как я выше прикидывал, суммарно 6 помп могут выдавать до ~2,2кгс/см²; несложный подсчёт показывает, что сила, воздействующая на поверхность размером 5х5см при этом давлении, равна воздействию массы в 55кг - а площадь акриловой пластины, омываемой жидкостью в водоблоке ВК, побольше буде, чем 25см². Ну и давайте пофантазируем, долго ли выдержит кусок акрилового листа размером 5х5см и толщиной ~3мм, если его нагрузить такой массой?.. И эта сила действует не только на сам акрил - но и на крепёжные винтики, которыми акриловая пластина крепится, и на уплотнение между ней и металлическим основанием. Вот я об этом, главным образом.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2013 Откуда: Тула Фото: 53
Axiom писал(а):
то при том, что, как я выше прикидывал, суммарно 6 помп могут выдавать до ~2,2кгс/см²
Чушь собачья. Учи матчасть! Я тебе выше уже писал, что помпа D5 это не насос подачи топлива в дизель и будет спокойно крутиться вхолостую, не создавая никакого опасного давления.
Axiom писал(а):
Ну и давайте пофантазируем,
Не надо тут твоих фантазий. Реальность совсем другая и ничего общего с твоим бредом не имеющая.
Последний раз редактировалось qefir 22.03.2023 9:10, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: Dmit_163, tonygks и гости: 31
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения