Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6888 • Страница 280 из 345<  1 ... 277  278  279  280  281  282  283 ... 345  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
Valeratal писал(а):
зачем гнать воздух с овер 1000 оборотов? это ж корпусные, им ну потолок 900 оборотов
Производительность СО охлаждения корпуса измеряется не в оборотах, а в CFM. Если в нагрузке приточные
вентиляторы не смогут обеспечить вытяжные должным объёмом забортного воздуха, не исключено, что часть
из них будут работать во флюгерном режиме, т.е. шума будет много, а толку мало.
Должен быть соблюдён баланс. Ограничение ARCTIC P12 до 900 об. может его нарушить.
Valeratal писал(а):
попытки выжать из корпусников хрен знает сколько оборотов - заведомо странные
Есть простое эмпирическое правило, предъявляемое к охлаждающему потоку: CFM min = 1,76 х W : ΔT
где: W - суммарный TDP всех компонентов системника, ΔT = Т max в корпусе - Т окружающей среды.
https://en.wikipedia.org/wiki/Computer_cooling
Например, нагрузка шасси 700W, Т max в корпусе +54°C, Т окружающей среды +38°C.
CFM min = 1,76 х 700 : 16 = 77. Это фактический min поток через корпус, а не CFM вентилятора в поле.
Т.е., в корпусе, например 500DX, с железом TDP 700W на фронт нужны 3 вентилятора, которые в нагрузке
вдуют как минимум по 26 CFM каждый. Очень сомневаюсь, что ARCTIC P12 на такое способны при 900 об..
Следовательно, им придётся преодолевать диапазон оборотов, на котором они имеют злополучный гул.
Valeratal писал(а):
1 ноктюя стоит примерно как упаковка арктиков. О чем тут говорить
Надо подождать. На подходе чудо-улитки от Scythe. Цена будет около штуки.
Valeratal писал(а):
p.s. не в тему вентиляторов, но установка системника под стол ощутимо снижает шум от него
От гула ARCTIC P12 на 1000 об. из ролика выше не спасёт ничто.
Их лучше НЕ использовать в качестве корпусных. Да и заявлены они лишь для радиаторов.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2019
Фото: 79
Иннокентий Павлович писал(а):
Если в нагрузке приточные
вентиляторы не смогут обеспечить вытяжные должным объёмом забортного воздуха, не исключено, что часть
из них будут работать во флюгерном режиме, т.е. шума будет много, а толку мало.
Должен быть соблюдён баланс. Ограничение ARCTIC P12 до 900 об. может его нарушить.


ээ, ну так все надо ставить грубо говоря по одной системе. Если вход до 900, то и выход до 900. Но вообще есть схемы с отрицательным давлением. И корпуса с перфорацией. Про воздушные потоки есть отдельная тема

Иннокентий Павлович писал(а):
Есть простое эмпирическое правило, предъявляемое к охлаждающему потоку: CFM min = 1,76 х W : ΔT

Прикольно, положу себе в файлик, где я собираю ТТХ вентиляторов

Иннокентий Павлович писал(а):
Т окружающей среды +38°C.

А что с средой случилось? я в Москве такое редко видел :) На югах люи кондеи дома ставят. Жить в +38 сложно
Давайте реальные цифры смотреть. комнатной считается 24-27 примерно. А не 38
И ТДП 700 ватт? майнинг-ферма? Поделитесь, что нужно делать на компе, чтобы 700 ватт тратить?

То есть, не, наверно да, бывают такие ситуации, где в помещение 38, 700 тдп и тд и тп, но это разве типичная ситуация?

Иннокентий Павлович писал(а):
Их лучше НЕ использовать в качестве корпусных

неправда же
их лучше не использовать, если планируете гнать от 1000 и далее.

Например, для моего конфига (215 тдп) и прочих равных, нужно всего-то 23,65 потока
а если я понижу до 25 градусов в комнате, то вообще 13

_________________
ASUS TUF GAMING B550M-PLUS WIFI II, Ryzen 5 5600x, ID-Cooling SE-224-W, Radeon 7700xt, 32Gb DDR4 (3600)


Последний раз редактировалось Valeratal 02.09.2021 22:38, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2016
Откуда: Липецк
Фото: 72
Valeratal писал(а):
их лучше не использовать, если планируете гнать от 1000 и далее.

Их лучше вообще не использовать :lol:
Грешен, один арктик у меня стоит в компьютере жены. Срочно нужен был 92мм вентилятор и ничего другого быстро купить не смог.

_________________
i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2019
Фото: 79
iskandar писал(а):
Их лучше вообще не использовать

Ох, это "не использовать", было бы верным, если были бы конкуренты за их деньги

_________________
ASUS TUF GAMING B550M-PLUS WIFI II, Ryzen 5 5600x, ID-Cooling SE-224-W, Radeon 7700xt, 32Gb DDR4 (3600)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2016
Откуда: Липецк
Фото: 72
Valeratal писал(а):
Ох, это "не использовать", было бы верным, если были бы конкуренты за их деньги

Дёшево хорошо не бывает. Скупой платит дважды.

_________________
i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2019
Фото: 79
iskandar писал(а):
Дёшево хорошо не бывает. Скупой платит дважды.

это общие слова. Арктики не дешевые. Дешевые у меня тоже есть. Гудят кажись уже с 500 оборотов.

_________________
ASUS TUF GAMING B550M-PLUS WIFI II, Ryzen 5 5600x, ID-Cooling SE-224-W, Radeon 7700xt, 32Gb DDR4 (3600)


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
Иннокентий Павлович писал(а):
Если в нагрузке приточные
вентиляторы не смогут обеспечить вытяжные должным объёмом забортного воздуха, не исключено, что часть
из них будут работать во флюгерном режиме, т.е. шума будет много, а толку мало.

А как быть, если охлаждение в блоке построено на отрицательном давлении?

_________________
Intel 13900k (P53, E48, R51 1.125V) | 360mm AIO | 64G 6600 CL28 CR1 | 7900XTX Vapor-X (EVC2 500W, MEM UV) | 1080p 240Hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
Valeratal писал(а):
комнатной считается 24-27 примерно. А не 38
Т окр. среды, это не комнатная, а Т в корпусе в простое.
Valeratal писал(а):
что нужно делать на компе, чтобы 700 ватт тратить?
Этот вопрос не ко мне, я больше по воздуху.
Valeratal писал(а):
неправда же
Никому и ничего не навязываю. Нравятся Atctici - берите и пользуйтесь на здоровье.
fm_r2dsf писал(а):
А как быть, если охлаждение в блоке построено на отрицательном давлении?
Замечательно Тогда баланс не нужен. Производительность CO корпуса будет = CFM вытяжных.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2020
Откуда: Москва
Фото: 8
Valeratal писал(а):
им ну потолок 900 оборотов

)) без разницы, я их гонял и 500-600-650-700-800-850-950-1000, есть это зловещее завывание на всех диапазонах до 1200. А 1200 они уже не комфортны, но поток знатный внутри корпуса.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Valeratal писал(а):
ТДП 700 ватт?

А почему нет? Разогнанный какой нибудь 10900к, 11900к в связке с 3080ti или 3090.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Иннокентий Павлович писал(а):
На подходе чудо-улитки от Scythe. Цена будет около штуки.

А поподробнее можно?
П.с. Что там кстати по новым ноктуа 140 слышно чего?

_________________
C700M#corsair hx850i#Z490 Unify#i9 10900KF #Custom loop 420mm#32gb g.skill 4200MHz cl16 1.43v#NVMe.M2 1tb 970 evo plus#3080ti ROG Strix OC.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2019
Фото: 79
Иннокентий Павлович писал(а):
Т окр. среды, это не комнатная, а Т в корпусе в простое.


Чет мне кажется Вы не правы
Вот цитата из вики

For example, a typical chassis with 500 watts of load, 130 °F (54 °C) maximum internal temperature in a 100 °F (38 °C) environment, i.e. a difference of 30 °F (17 °C):
Например, типичное шасси с нагрузкой 500 Вт, максимальной внутренней температурой 130 ° F (54 ° C) при температуре окружающей среды 100 ° F (38 ° C), то есть разница в 30 ° F (17 ° C):

Тута нет "покоя, тут именно что энвиромент 38 по цельсию. Актуально летом в Майями и Калифорнии. Без кондея



Добавлено спустя 52 секунды:
maximuz373 писал(а):
10900к, 11900к в связке с 3080ti или 3090.


ну при овер 500 тдп, есть смысл думать о водичке. Возможно даже кастомной. А там и киловатт можно отвести. С внешним радиатором здоровым, на который повесить 10-ок арктиков :)

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
maximuz373 писал(а):
500-600-650-700-800-850-950-1000, есть это зловещее завывание на всех диапазонах


надо попробовать свои послушать :) ну вроде в тестах то шумели на 1000 оборотов.

_________________
ASUS TUF GAMING B550M-PLUS WIFI II, Ryzen 5 5600x, ID-Cooling SE-224-W, Radeon 7700xt, 32Gb DDR4 (3600)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2016
Откуда: Липецк
Фото: 72
maximuz373 писал(а):
Что там кстати по новым ноктуа 140 слышно чего?

https://noctua.at/en/product-roadmap
Пока до наших магазинов доедут, год ещё пройдёт. Это если снова сроки выпуска не сдвинутся.
maximuz373 писал(а):
А поподробнее можно??

https://www.scythe.co.jp/product/fan/wo ... il120-pwm/
https://www.scytheus.com/wonder-snail-120
Valeratal писал(а):
это общие слова. Арктики не дешевые. Дешевые у меня тоже есть. Гудят кажись уже с 500 оборотов.

#77

_________________
i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
Valeratal писал(а):
Чет мне кажется Вы не правы .. Вот цитата из вики .. Актуально летом в Майями и Калифорнии. Без кондея
Действительно, в вики написано расплывчато. Однако, кто из нас прав помогут рассудить 2 расчёта ниже.
1. Например, нагрузка шасси 700W, Т max в корпусе +54°C, Т окр. среды +38°C: 1,76 х 700 : 16 = 77 CFM
2. Например, нагрузка шасси 700W, Т max в корпусе +54°C, Т окр. среды +20°C: 1,76 х 700 : 34 = 36 CFM
По вашей логике выходит, что для охлада железа TDP 700W достаточно 1 вентилятора на 36 CFM. Абсурд)).


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
Иннокентий Павлович писал(а):
выходит, что для охлада железа TDP 700W достаточно 1 вентилятора на 36 CFM. Абсурд)).

Формула для идеальных условий скорее всего.
Для справки, на работе есть источник питания питания магнита ускорителя (105В, 30кА) с тепловыделением 3кВт, он спокойно охлаждается одним вытяжным вентилятором на 170CFM (Nidec 230V, 350*350 8000RPM).

_________________
Intel 13900k (P53, E48, R51 1.125V) | 360mm AIO | 64G 6600 CL28 CR1 | 7900XTX Vapor-X (EVC2 500W, MEM UV) | 1080p 240Hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
fm_r2dsf писал(а):
Формула для идеальных условий скорее всего.
Возможно, но она рабочая. Использую её уже несколько лет и она меня никогда не подводила.
Точнее, не её, а более упрощённый аналог. Тупо делю TDP железа на 10 (правильно будет на 9).
Получаю искомую величину. Зная реальные CFM всех известных вентиляторов, сразу определяю
количество вытяжных и нужные обороты для каждого из них. Приточные погоды не делают. Речь
идёт о воздушном охлаждении. Эффективность потока через корпус зависит от выбранной схемы.
Классическая и самая эффективная "GPU 3" из шапки: Построение воздушных потоков #17475262


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
Иннокентий Павлович я просто к чему, у меня установлено 3 по 140 вытяжных (два сверху, один сзади, передний сверху заглушен) и три 120 нагнетающих спереди. Суммарно у трех 140 возлушный поток на 20-25 CFM выше чем у трех 120мм (и те и другие BQ Silent wings 3).
Руководствовался по ссылкам в шапке с темами по воздушным потокам, конкретно по этой картинке:
#77

_________________
Intel 13900k (P53, E48, R51 1.125V) | 360mm AIO | 64G 6600 CL28 CR1 | 7900XTX Vapor-X (EVC2 500W, MEM UV) | 1080p 240Hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
fm_r2dsf писал(а):
Суммарно у трех 140 возлушный поток на 20-25 CFM выше чем у трех 120мм (и те и другие BQ Silent wings 3).
За баланс можете не переживать. В нагрузке недостающий объём воздуха вытяжные возьмут из перфорации под в/к.
Она должна покрыть дефицит притока (25 х 1,7 = 42 м³/ч). Есть формула И.Г. Староверова: L = 3600 x F x V, где:
L – расход воздушных масс на данном участке воздуховода, м³/ч;
F – площадь поперечного сечения канала, м²;
V – скорость воздушного потока на участке, м/с.
Посчитайте площадь перфорации. Скорость возьмите ~ 5 м/с. Получите искомое.
Например, скорость потока Arctic BioniX P140 = 5,83 м/с. https://ithardware.pl/testyirecenzje/te ... 435-5.html
У вентиляторов в/к, на мой взгляд, она не меньше. Кто-то насчитал площадь 1-го слота 600 кв.мм.
Считаем для 1 слота: 3600 х 0,0006 х 5 = 10,8 м³/ч. Умножьте эту цифру на их количество.
Кстати, вы не правы. Фактический суммарный поток 3-х SW-3 140 мм ниже, чем у 3-х SW-3 120 мм.
SW-3 140 --- 32,2 CFM х 3 = 96,6 CFM
SW-3 120 --- 41,8 CFM х 3 = 125,3 CFM
https://nl.hardware.info/vergelijking/p ... 427-361426


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
Иннокентий Павлович там хайспид версии 140мм

_________________
Intel 13900k (P53, E48, R51 1.125V) | 360mm AIO | 64G 6600 CL28 CR1 | 7900XTX Vapor-X (EVC2 500W, MEM UV) | 1080p 240Hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2019
Фото: 79
Иннокентий Павлович писал(а):
По вашей логике выходит, что для охлада железа TDP 700W достаточно 1 вентилятора на 36 CFM. Абсурд)).


для проверки, нужно взять видеокарту с явным ТДП, разместить ее в D 140мм трубу (скорее всего чуть меньше, по фактическому D) подключив ее как-то через райзер, снять с нее штатные вентиляторы, на вход и выход разместить вентиляторы с синхронизированными оборотами. То есть создать аэродинамическую трубу (или тепло-пушку).
А вентиляторы таки тоже отдельно проверить на соответствие паспортным показателям

_________________
ASUS TUF GAMING B550M-PLUS WIFI II, Ryzen 5 5600x, ID-Cooling SE-224-W, Radeon 7700xt, 32Gb DDR4 (3600)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2009
Откуда: Россия, Иваново
Во все тихие: обзор и тесты 12 корпусных вентиляторов 140-мм

_________________
MSI MPG Z790 Edge WiFi (LGA1700, ATX) | Intel Core i9-13900K | 2x16 GB DDR5 Team Group T-Create Expert (CTCED532G6000HC38ADC01).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2019
Фото: 79
Jordan писал(а):
Во все тихие: обзор и тесты 12 корпусных вентиляторов 140-мм


Взять Арктики без PWM.. Оригинально
Я мож пропустил, а как ему обороты регулировали для тестов, если он без PWM ?

_________________
ASUS TUF GAMING B550M-PLUS WIFI II, Ryzen 5 5600x, ID-Cooling SE-224-W, Radeon 7700xt, 32Gb DDR4 (3600)


Последний раз редактировалось Valeratal 03.09.2021 9:49, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6888 • Страница 280 из 345<  1 ... 277  278  279  280  281  282  283 ... 345  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 777Kohn777, ego0550 и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan