Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.11.2015 Откуда: Москва
wwr222 я к тому, что на другом радиаторе результаты могут быть противоположными. Это надо целый парк иметь, чтобы сравнивать, например, короткий и длинный радиатор (относительно направления потока), а также частое и редкое оребрение для каждого...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
Lurk писал(а):
Нет, не достаточно. Потому что не учтены шум и максимальные обороты.
На предыдущей они оба на максимальных.И Арктик сливает.Данные паспорта-в паспортный стол. Смирись:не могёт Арктик,не могёт.Шум сам измеряй.На Али есть шумомеры.
"Он улетел, но обещал вернуться!" Если бы Карлсон дожил до наших дней и решил возобновить полеты, ему непременно понадобился бы самый современный пропеллер. Как несомненный символ и патриот Швеции он воспользовался бы продукцией только отечественного производителя. Возможно, свой поиск он решил бы начать с обращения во Fractal Design. Что показали бы ему на презентации? Вероятно, это были бы самые передовые вентиляторы Venturi HP-серии.
Коробки:
Вложение:
1.png [ 226.02 КБ | Просмотров: 739 ]
Пара вентиляторов:
Вложение:
2.png [ 161.89 КБ | Просмотров: 739 ]
Fractal Design Venturi HP-12 PWM в режиме PWM работает в диапазоне 450-1800 RPM. В режиме DC стартует от 6 V, показывая 350 RPM.
Несмотря на патриотизм, прагматичный Карлсон, полагаю, все же решился бы провести сравнение. Интересно, что он выбрал бы в качестве соперника? Возможно, он заглянул бы в этот мой список и взял бы что-нибудь из зеленого листа или оранжевого листа:
Моей рекомендацией ему было бы взять в качестве соперника Scythe Kaze Flex 120. А Arctic P12 PWM и NB-eLoop B12-PS Black Edition для сравнения больше не советую, чтобы не провоцировать их поклонников и противников.
Самым точным и правильным методом оценки будет испытание вентиляторов непосредственно в корпусе или на радиаторе. Экспресс-методика (лобовое сравнение вентиляторов с выравниванием настройкой оборотов по силе потоков посредством листа) дана лишь в целях иллюстрации. Предупреждение! Не пользуйтесь этим методом во избежание возможных поломок, травм и неточных результатов. За его использование ни администрация сайта, ни автор ответственности не несут.
Scythe Kaze Flex 120 SU1225FD12M-RHP на 1000 RPM ≈ Fractal Design Venturi HP-12 PWM на 1450 RPM
Вложение:
3.png [ 185.56 КБ | Просмотров: 739 ]
В диапазоне оборотов от 800 до 1200 RPM вентилятору Fractal Design Venturi дополнительно требуется целых 450 RPM, чтобы идти вровень со Scythe Kaze Flex. При сопоставимом потоке на средних оборотах Fractal Design Venturi звучит менее приятно и громче, чем Scythe Kaze Flex. Почти с самых "низов" присутствует неприятный паразитный звук от привода. У Scythe Kaze Flex похожий звук тоже есть, но он тише. При испытаниях в корпусе и на кулере Fractal Design Venturi также не блещет. По температурам охлаждения представляет собой что-то среднее. Его "стрекотание" слышно на "низах" сквозь корпус с очень хорошей звуковой изоляцией. Современным "топам" он конкуренции не составляет. А Scythe Kaze Flex 120, видимо, не зря занимает место в оранжевом листе и при цене 850 ₽ является хорошим выбором.
А что же можно посоветовать патриотически настроенному Карлсону? Пусть обратится в Saab AB (не путать с Saab Automobile AB), где ему непременно изготовили бы самый современный винт, моторчик и кнопку. Но это уже совсем другая история...
P.S. Анонс
В следующей Части:
Вложение:
6.png [ 233.62 КБ | Просмотров: 737 ]
_________________ Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
true fan писал(а):
Scythe Kaze Flex 120 SU1225FD12M-RHP на 1000 RPM ≈ Fractal Design Venturi HP-12 PWM на 1450 RPM
Я чего-то не пойму: серия Динамик вроде отличается формой лопастей от Вентури или нет? На фотках лопасти кажутся более широкими,а у Динамиков зазоры крупнее
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.06.2007 Откуда: Kиpoв Фото: 16
wwr222 писал(а):
Ерунда.Пробовал давно.
У меня стол как раз по высоте на уровне писюна. На указанной выше дистанции одни вертушки достают и пробивают штаны с труселями, другие нет. Заверяешь, что на подобное термопара, в отличии от писюна никак не будет реагировать? Зы: с нумерацией поединков как то перепутано. Зы2: не понял зачем справа подставлять камеру под поток, а слева с обратки.
ЗЫ3: почитал еще. Надо бы как то на первую страницу с этими вашими испытаниями пролезть, иначе просрется, со временем.
_________________ If you ever need anything, please don't hesitate to ask someone else first.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.11.2015 Откуда: Москва
sanmal , термопара не имеет источника тепла, с чего ей охлаждаться с комнатной температуры воздухом той же температуры? И даже влаги на ней нет, чтобы испарение охлаждало.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
sanmal писал(а):
никак не будет реагировать?
Я делал давно и разница в десятых долях.Не показатель вовсе.
sanmal писал(а):
Зы2: не понял зачем справа подставлять камеру под поток, а слева с обратки.
Это я накосячил.К левому(там всегда стоял Арктик) получается вообще микрофон не подносил близко. Но Арктик самый тихий,без вариантов.Да и шум очень искажается микрофоном(считай поток забивает мембрану). Самое главное видно,кто кого "передул".А вот,что купить,например,для корпуса...тут все неоднозначно.Ни Дипкул,ни Гелид я больше брать не хочу.Убили просто своим качеством.А вот на радиатор я бы взял Скайт,пусть даже он шумный,с этим биос разберется(при условии достаточности самого радиатора) Были бы на расстоянии доступности вертушки Scythe Glide Stream 140 с ПВМ,я бы их сравнил лоб в лоб с Термалрайтовскими на радиаторе Тора
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.02.2013 Фото: 4
true fan писал(а):
P.S. Анонс В следующей Части:
любопытно, недавно в руках были по сути такие же вентиляторы, только видимо несколько модифицированные (DF1202512CL), идут с новым gammaxx 400 ex, форма крыльчатки по крайней мере та же, но максимальные обороты ограничены 1500 +-
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
AlexRR77 писал(а):
sanmal , термопара не имеет источника тепла, с чего ей охлаждаться с комнатной температуры воздухом той же температуры? И даже влаги на ней нет, чтобы испарение охлаждало.
Если термопара подключена к достаточно точному устройству то любой откроет для себя, что "комнатная температура" довольно явно зависит от воздушных потоков, которые меняются незримо для глаза, но не для термопары.
Обычный световой день, а колебания вот такие - это открывания дверей, окон, сквозняки и т.п. Это среднее (взвешенное двумя фильтрами сглаживающими мгновенные колебания) по двум датчикам, калиброванным до 0,05С. Лог каждые 15сек, данные храню 30 дней. Но и по одному будет примерно такой же амплитуды пила.
Поэтому само понятие "комнатной температуры" в обычной комнате не столь однозначно )
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.11.2015 Откуда: Москва
k2viper , в течение дня одна песня (за вечер у меня может быть +2 градуса и обратно без всяких точных датчиков), а в результате обдува датчика той же температурой ничего не будет. Не уличным же воздухом ее обдувают. И не от пола (у воздуха есть еще градиент по высоте в квартире, хотя и небольшой, если нет источника тепла/холода недалеко). И не стоит банка с водой из холодильника перед вентилятором. У вас же нет резкого изменения температуры на графике. Скажем, в 10:45 24.5, а в 10:46 уже 24.0.
Не, если всё настежь, и измерения проводить при сквозняке, тогда да, эффект можно получить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
AlexRR77 писал(а):
а в результате обдува датчика той же температурой ничего не будет.
Будет, будет, любой обдув вызовет перемещения воздушных масс и градиентов температур )
AlexRR77 писал(а):
У вас же нет резкого изменения температуры на графике. Скажем, в 10:45 24.5, а в 10:46 уже 24.0.
Резкие колебания тоже есть, но большинство из них режут фильтры, т.к. данный источник данных мне интересен именно как взвешенная, а не мгновенная входящая температура. +-2 градуса и обратно в час запросто случаются, если система нагревается и подогревает своим выхлопом комнатный воздух )
Вложение:
airInavg.png [ 95.84 КБ | Просмотров: 528 ]
AlexRR77 писал(а):
Не, если всё настежь, и измерения проводить при сквозняке
К примеру, я отчетливо наблюдаю если в другом конце квартиры включается вытяжной вентилятор в ванной. От окна в этот момент сильнее тянет, и в зависимости от того более теплый там воздух или более холодный, график придёт в движение. Казалось бы, в 10 метрах небольшая вытяжка не может повлиять, а влияет - если термопара и измеритель к которому она подключена, достаточно чувствительны.
Всё это к чему? Писюно-метр обдуваемый разными вентиляторами, слишком неточен
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.02.2013 Фото: 4
true fan писал(а):
Крыльчатки TF120S и DF1202512CL:
Нет) Я не знаю по какой причине маркировка на вентиляторах старая, погугли новый Deepcool 400 EX на нем точно уже новые стоят, а раньше да, ставили Дипкул вот именно те старые
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.11.2015 Откуда: Москва
k2viper в закрытой комнате без источников тепла не будет. Заметного. Ну или все измерения проводить с точностью до сотых в пределах 0.1-0.2 градуса, которые могут быть. Градиент воздуха по высоте 2.5м в комнате без подогрева солнцем из окна меньше градуса, например. Я проверял. Мы же говорим о сравнении вентиляторов, т.е. эффект должен быть хотя бы на 20-30 единиц измерения. А так можно дойти до того, что воздух в замкнутом объеме без источников тепла нагреется от самого вентилятора, он же не 100% КПД имеет, т.е. является таким источником.
Цитата:
Казалось бы, в 10 метрах небольшая вытяжка не может повлиять
Почему? Если воздух откуда-то уходит, где-то должен входить. У меня закрыты окна, есть только вытяжка общедомовая, так в замочную скважину входной двери сифонит мама не горюй.
Как вариант, дуть в конус. Из-за увеличения скорости на выходе воздух охлаждается, может и термопара что-то покажет. Только боюсь, скорости потока не те.
Только все равно это не мера для сравнения вентиляторов...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
AlexRR77 писал(а):
А так можно дойти до того, что воздух в замкнутом объеме без источников тепла нагреется от самого вентилятора, он же не 100% КПД имеет, т.е. является таким источником.
Ну вообще-то это нормальный подход. Увеличение мощности даже одной помпы, например, сказывается на регистрируемой температуре воды ) С воздухом, понятно, уловить изменения сложнее, но при должной чувствительности измерителя всё реально.
AlexRR77 писал(а):
Только все равно это не мера для сравнения вентиляторов...
Ну, а писюнометр не прибор для оценки дельты температуры или разницы воздушных потоков )
Добавлено спустя 15 минут 23 секунды:
AlexRR77 писал(а):
Градиент воздуха по высоте 2.5м в комнате без подогрева солнцем из окна меньше градуса, например. Я проверял.
Проверил. 1,9 градуса. Солнца нет ) Кошка рядом ходила, может хвостом махнула.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.11.2015 Откуда: Москва
k2viper , так эффект должен быть не в сотых и тысячных, иначе на результаты будет влиять любой чих или тучка на улице. Эффект от вентилятора должен на порядок или больше перебивать любой другой эффект. На кулерах при сравнении паст вполне достаточно измерения до десятых, например.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.02.2020 Фото: 0
Domingos писал(а):
по какой причине маркировка на вентиляторах старая, на нем точно уже новые стоят были и шумными и не очень производительными
Хорошо. Т.е. эти вентиляторы нового поколения показались Вам шумными и не очень производительными. Тогда какие вентиляторы показались Вам производительными и нешумными?
_________________ Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"
Последний раз редактировалось true fan 05.08.2020 18:05, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
Да я понимаю. Я только показываю что отправная точка измерений под названием "комнатная температура" в реальности гуляет очень нехило, если у нас обычная, а не специально подготовленная и изолированная комната ) Видят это не только термопары aquaero, но и контрольный термометр.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения