Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   true fan   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6269 • Страница 242 из 314<  1 ... 239  240  241  242  243  244  245 ... 314  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
Построение воздушных потоков

Теория и практика
Выбор схем охлаждения:
Цель рациональной организации воздушных потоков в корпусе состоит в обеспечении необходимого охлаждения всех компонентов компьютера при комфортном для пользователя уровне шума. Используя набор из определённого числа вентиляторов, можно испытать для имеющейся компьютерной сборки несколько приведенных ниже типовых оптимизированных схем и по результатам выбрать лучшую по температурам, акустическому комфорту и прочим факторам.

Отрицательное давление используется в схемах охлаждения с упором на отток: "GPU 2", "GPU 3" и "GPU 4". Слово "GPU" для названий этих схем выбрано, поскольку за счёт улучшения оттока горячего воздуха приоритет охлаждения получает видеокарта. Основную работу выполняют вытяжные вентиляторы. Приточные вентиляторы помогают усилить поток и направить его по нужному пути: к GPU, к HDD, через фильтры и т. п. Отрицательное давление способствует проникновению пыли внутрь корпуса сквозь щели.

Положительное давление используется в схемах охлаждения с упором на приток: "CPU 3", "CPU 4 (3+1)", "CPU 4 (2+2)" и "CPU 5". Слово "CPU" для названий этих схем выбрано, поскольку за счёт улучшения притока холодного воздуха приоритет охлаждения получает процессор. Основную работу выполняют приточные вентиляторы. Вытяжные вентиляторы помогают усилить поток и направить горячий воздух наружу. Положительное давление препятствует проникновению пыли внутрь корпуса сквозь щели.

Вентиляторы обеспечивают приток холодного воздуха (обозначается синим цветом) и отток горячего воздуха (обозначается красным цветом). Их количество указывается цифрами в названиях схем.

Выбор схем охлаждения является прерогативой пользователя. Параметры каждой компьютерной сборки и предпочтения сугубо индивидуальны. Только практическое сравнение лучше всего поможет выявить оптимальную схему с учётом всех имеющихся условий.

Пример выбора схем. Представим, что изначально в корпусе 4 комплектных вентилятора были расставлены по схеме "CPU 4 (3+1)": 3 спереди и 1 сзади. Когда был произведён апгрейд, то выяснилось, что новая видеокарта перегревается. Тогда для усиления вытяжки у корпуса открывается один верхний слот, в который перемещается комплектный вентилятор, и производится настройка по схеме "GPU 4". Замеряются температуры и оцениваются акустические параметры. Затем производится перенастройка по схеме "CPU 4 (2+2)". Снова замеряются температуры и оцениваются акустические параметры. По результатам в качестве базы выбирается лучшая из этих двух схем по температурам, акустическому комфорту и прочим факторам. Далее можно рассуждать на тему замены комплектных вентиляторов на более производительные и тихие, увеличивать или уменьшать обороты, либо рассматривать варианты перехода на смежные схемы. Так, если два передних вентилятора 120 мм в схеме "GPU 4" заменить на один вентилятор 140 мм, то будет получена схема "GPU 3". В схеме "CPU 4 (2+2)" к двум передним вентиляторам можно добавить третий, перейдя на схему "CPU 5". Тем самым удастся улучшить охлаждение без повышения оборотов, либо снижением оборотов повысить акустический комфорт без ухудшения охлаждения.

Типовые образцы оптимизированных схем охлаждения с набором от двух до пяти вентиляторов приведены ниже. Указанные на схемах значения оборотов могут служить лишь в качестве ориентира. Для каждой компьютерной сборки и конкретного пользователя будут свои настройки. Наибольший практический интерес представляют схемы "GPU 3" и "CPU 5".

Схемы с отрицательным давлением
(лучше для охлаждения GPU, больше пыли):

"GPU 2": 2 вентилятора, верх закрыт
#77
"GPU 3": 3 вентилятора, верх открыт
#77
"GPU 4": 4 вентилятора, верх открыт
#77

Схемы с положительным давлением
(лучше для охлаждения CPU, меньше пыли):

"CPU 3": 3 вентилятора, верх закрыт
#77
"CPU 4 (3+1)": 4 вентилятора, верх закрыт
#77
"CPU 4 (2+2)": 4 вентилятора, верх открыт
#77
"CPU 5": 5 вентиляторов, верх открыт
#77

Смежные темы:
"Выбор корпуса";
"Выбор вентиляторов 120 мм";
"Выбор вентиляторов 140 мм".

Ссылки по теме


Последний раз редактировалось true fan 22.02.2022 22:22, всего редактировалось 7 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2016
Откуда: Воронеж
Здравствуйте, товарищи!
Корпус - Fractal Design Vector RS. 6900 XT + 11900K + NH-D15S.

После изучения шапки я понял что мне не подходит ни одна из схем охлаждения без использования порнухи(глушения). Корпус имеет 2 варианта использования верхней панели, полностью глухая стеклянная только с выходом воздуха через перфорацию над задним вентилятором(скриншот 1) и вторая схема это полностью сетчатая панель с возможностью использовать вентиляторы, но мне бы в приоритете хотелось использовать глухую стеклянную панель.

По идее, т.к у меня по сути глухая панель спереди, мне лучше подходит схема с отрицательным давлением(GPU), НО по схеме нужно глушить перфорацию над вентилятором в заднем слоте R, + Передний слот F3 но мне глушить ничего не хочется.

Если использовать схему CPU то нужно глушить забор воздуха со дна и плюс ко всему во всех способах надо открывать заглушки под видеокартой что так же не хочется.

Хотелось бы получить просто нормальную систему охлаждения без костылей и с использованием не больше 3-4 вентиляторов.

Если без костылей не обойтись, подскажите как поступить лучше

Спасибо :-)

Понимаю что надо самому тестить, но времени особо нет, плюс жара и отсутствие кондиционера наведёт только больше неразберихи.

перфорация над вентилятором заднем слоте R
Вложение:
Перфорация над вентилятором в задне слоте R.jpg
Перфорация над вентилятором в задне слоте R.jpg [ 488.51 КБ | Просмотров: 847 ]

_________________
Ryzen 7500F, Gigabyte A620 DS3H, 2x16GB KingBank Hynix A-die(6400 CL32),XFX RX 6800 SWFT 319, Gamemax Vista, DQ750, Samsung 980 Pro 1TB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
Intra писал(а):
Fractal Design Vector RS. 6900 XT + 11900K + NH-D15S
Этот колхоз несовместим. Для озвученного железа корпус вообще никакой, нужен mesh. 11900K может потреблять около 400 Вт без экстремального разгона: https://www.ixbt.com/news/2021/04/01/co ... k-400.html. 11900K "подойдёт лишь для немногих энтузиастов, которые чувствуют в себе силы и желание воевать с запредельным нагревом": https://3dnews.ru/1036096/obzor-protses ... ya-k-intel. Вероятнее всего, придётся перейти на воду в корпус типа Meshify 2 и применить схему справа: Выбор корпуса формата ATX\mATX #17424674


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2016
Откуда: Воронеж
Иннокентий Павлович писал(а):
корпус вообще никакой

ну шо делать...надо уж с этим корпусом остаться и как-то разобраться

_________________
Ryzen 7500F, Gigabyte A620 DS3H, 2x16GB KingBank Hynix A-die(6400 CL32),XFX RX 6800 SWFT 319, Gamemax Vista, DQ750, Samsung 980 Pro 1TB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2016
Фото: 4
Intra писал(а):
Fractal Design Vector RS

Печальный корпус. Менять верх на открытый смысла мало, но вот указанную перфорацию желательно заглушить. На выдув поставить квадратный Scythe 140mm. Заглушку верхнего слота заменить на глухую, а те что ниже видеокарты - убрать полностью или поискать более продуваемые. Родные вентиляторы можно разместить в передней-нижней части корпуса где влезут, колхоз там не нужен.

_________________
overclockers.ru/blog/Coolio/show/36529/rukovodstvo-po-raskrytiju-potenciala-i-tonkoj-nastrojke-vozdushnogo-ohlazhdeniya-personalnyh-kompjuterov


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
coolio писал(а):
Менять верх на открытый смысла мало, но вот указанную перфорацию желательно заглушить. На выдув поставить квадратный Scythe 140mm.
Бред. Ни одна корпусная 140-ка не способна в одиночку отвести TDP свыше 700W.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2016
Откуда: Воронеж
Иннокентий Павлович писал(а):
Бред. Ни одна 140-ка не способна в одиночку отвести TDP свыше 700W.

да никто не собирается на полную кочегарить, тем более на воздухе, всё будет задушено
coolio писал(а):
Печальный корпус. Менять верх на открытый смысла мало, но вот указанную перфорацию желательно заглушить. На выдув поставить квадратный Scythe 140mm. Заглушку верхнего слота заменить на глухую, а те что ниже видеокарты - убрать полностью или поискать более продуваемые. Родные вентиляторы можно разместить в передней-нижней части корпуса где влезут, колхоз там не нужен.


спасибо, принял

_________________
Ryzen 7500F, Gigabyte A620 DS3H, 2x16GB KingBank Hynix A-die(6400 CL32),XFX RX 6800 SWFT 319, Gamemax Vista, DQ750, Samsung 980 Pro 1TB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2016
Фото: 4
Иннокентий Павлович писал(а):
Бред. Ни одна корпусная 140-ка не способна в одиночку отвести TDP свыше 700W.

Бред - заявлять, что вентиляторы отводят какое-то ТДП. Они отводят воздух, и если его объем меньше расхода внутренних СО, те будут использовать какую-то часть горячего воздуха повторно, с ростом температур на несколько градусов от оптимальных, но в целом ничего страшного.
Intra писал(а):
спасибо, принял

Еще один момент - заглушки под вертикальные платы, не совсем понятно куда пойдет воздух от них - либо в вытяжку (тогда закрыть надо), либо СО карты притянет, нужно выяснить как лучше экспериментальным путем.

_________________
overclockers.ru/blog/Coolio/show/36529/rukovodstvo-po-raskrytiju-potenciala-i-tonkoj-nastrojke-vozdushnogo-ohlazhdeniya-personalnyh-kompjuterov


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
coolio писал(а):
Бред - заявлять, что вентиляторы отводят какое-то ТДП. Они отводят воздух
Не просто воздух, а отработанный воздух, который имеет прямую связь с TDP.
coolio писал(а):
если его объем меньше расхода внутренних СО, те будут использовать какую-то часть горячего воздуха повторно, с ростом температур на несколько градусов от оптимальных, но в целом ничего страшного.
Это демагогия. Нужны расчёты. У тебя их нет. Ты обнадёживаешь чела, которому по твоей "умной" схеме фиаско гарантировано. Даже при закрытой верхней панели из Vector RS можно "выжать" гораздо больший объём прокачки воздуха. Для этого нужно установить 2 штатных на фронт в самый низ, 1 вверх у тыла и прикупить в тыл KF1425FD12S-P (KF1425FD12SR-P), сместив его вверх до упора. Перфорацию в чердаке глушить нельзя ни в коем случае. Хотя, пусть упражняется, в конечном итоге всё-равно придёт к выводу о несовместимости выбранного железа.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2016
Фото: 4
Иннокентий Павлович писал(а):
Нужны расчёты. У тебя их нет.

У тебя что ли есть? Какую-то туфту считаешь, не учитывая давление и сопротивление.

_________________
overclockers.ru/blog/Coolio/show/36529/rukovodstvo-po-raskrytiju-potenciala-i-tonkoj-nastrojke-vozdushnogo-ohlazhdeniya-personalnyh-kompjuterov


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
coolio писал(а):
У тебя что ли есть?
Простое эмпирическое правило, предъявляемое к охлаждающему потоку: CFM min = 1,76 х W : ΔT
где: W - суммарный TDP всех компонентов системника, ΔT = Т max в корпусе - Т окружающей среды.
https://en.wikipedia.org/wiki/Computer_cooling
Например, нагрузка шасси 700W, Т max в корпусе +54°C, Т окружающей среды +38°C.
CFM min = 1,76 х 700 : 16 = 77. Это фактический поток через корпус, а не CFM вентилятора в поле.
Расчёты наглядно показывают, что по твоей схеме с выхлопом 1х140 чел выше обречён на фиаско).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2016
Фото: 4
Иннокентий Павлович писал(а):
Расчёты наглядно показывают, что по твоей схеме с выхлопом 1х140 чел выше обречён на фиаско).

Твои "расчеты" никакой практической ценности не несут - без них понятно, что чем выше поток, тем ниже температура. Только в условиях с высоким сопротивлением корпуса, один вентилятор может оказаться не хуже двух при равном шуме, за счет более высокого давления. А тут верхнее посадочное место вообще декоративное.

_________________
overclockers.ru/blog/Coolio/show/36529/rukovodstvo-po-raskrytiju-potenciala-i-tonkoj-nastrojke-vozdushnogo-ohlazhdeniya-personalnyh-kompjuterov


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
coolio писал(а):
Твои "расчеты" никакой практической ценности не несут
Расчёты вывели для 700W min77 CFM. Корпусные 140 не обладают такими возможностями. Ты обнадёживаешь чела в обратном.
Если согласен с моими расчётами, озвучь вентилятор, который в одиночку отведёт 77 CFM отработанного воздуха из Vector RS ?
Если не согласен, предоставь свои, из которых будет видно, что один "квадратный Scythe 140" справится с 6900 XT + 11900K ?
Если не 1-е и не 2-е, так и скажи, мол, все мои "экспертные" рекомендации я даю "на глазок", а дальше "хоть трава не расти").


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2016
Фото: 4
Иннокентий Павлович писал(а):
Расчёты вывели для 700W min77 CFM. Корпусные 140 не обладают такими возможностями. Ты обнадёживаешь чела в обратном.

У него уже все работает без оптимизаций, с ними будет еще лучше. Кстати 700W при обычной игровой нагрузке это такой же пук в лужу, как твоя формула.

_________________
overclockers.ru/blog/Coolio/show/36529/rukovodstvo-po-raskrytiju-potenciala-i-tonkoj-nastrojke-vozdushnogo-ohlazhdeniya-personalnyh-kompjuterov


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
coolio писал(а):
У него уже все работает без оптимизаций
Откуда знаешь ? В личной истории об этом ни слова:
https://forums.overclockers.ru/search.p ... 8&sr=posts
coolio писал(а):
твоя формула
Формула не моя, чужих заслуг мне не надо. Кстати, вот ему рекомендация авторитета:
Выбор корпуса формата ATX\mATX #17380356
Назван mesh, а на выхлоп 2 Arctic BioniX P140 (через решётку: 2х112:1,7= 132 CFM):
https://www.hardwareluxx.ru/index.php/a ... ml?start=3.
Короче, если чувак наперекор рекомендации купил не тот корпус, это его проблемы.
Никакими манипуляциями в корпусе хороших температур не получит, пусть балдеет.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2012
Фото: 0
Intra Я смотрю питекантроп "и.п" ничего дельного предложить не смог, как всегда.
Собственно есть очень простой выход улучшения температурных показателей, ставь перфорированный верх с одним вентилятором у тыла, остальное пространство глуши, и не надо никаких запредельных оборотов для корпусных крутиляторов 700 будет достаточно, собственно и всё. Для глушения верха можно и бумагой прикрыть, ради эксперимента.
всё просто
Вложение:
Vector-_V4_27_Exploded_Mesh_Dark.jpg


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2016
Откуда: Воронеж
Ребята, всем спасибо большое за помощь с корпусом) coolio xBeast Иннокентий Павлович

Сегодня в одном обзоре видел что можно поставить пластину для крепления вентиляторов вместе с глухой стеклянной панелью, то есть как говорит xBeast поставить 1 на верх с возможностью выдува воздуха только через заднюю перфорацию или это бред?

Надеюсь найду время всё затестить до конца месяца, ещё раз спасибо)

_________________
Ryzen 7500F, Gigabyte A620 DS3H, 2x16GB KingBank Hynix A-die(6400 CL32),XFX RX 6800 SWFT 319, Gamemax Vista, DQ750, Samsung 980 Pro 1TB


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2012
Фото: 0
Intra Стекляшка будет вниз обратно давить воздух, мало что даст такой вариант, если ещё хуже не станет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
xBeast писал(а):
Стекляшка будет вниз обратно давить воздух, мало что даст такой вариант, если ещё хуже не станет.
В блоках питания встречная стенка тоже отражает воздушный поток обратно через вентилятор ? :?:
Вложение:
ScreenShot01089.jpg
Почему чердачная перфорация Vector RS не справится с выхлопом верхнего вентилятора при 700 об. ?
Во избежание возврата отработанного воздуха в корпус соседние опции можно заглушить, не так ли ?


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2012
Фото: 0
Иннокентий Павлович писал(а):
В блоках питания встречная стенка тоже отражает воздушный поток обратно через вентилятор ?

1.Толщина б/п сколько у нас обычно, миллиметров 80, а это уже расстояние и объём для вентилятора, ну пускай там охлаждаемые компоненты ещё, ну не суть.
2. Фактически во всех б/п на выходе вентилятора установлен дефлектор, опаньки, а ты и не знал. :lol: :lol: :lol:
Так что пример с б/п не из той оперы, в корпусе стекло слишком близко от вентилятора, если и будет эффект со стеклянной крышей то совсем незначительный, так что лучше ставить крышку с перфорацией, польза будет 146%.
Не будет оно так работать в корпусе, как в б/п.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
xBeast
Несмотря на наводящие вопросы, ты так ничего и не понял, и даже посчитал себя умнее инженеров Fractal Design.
Приблизительная площадь чердачной перфорации в в Vector RS = 1/3 площади вентилятора 140 mm (в БП ~ 1/2).
Функции перфорации в случае закрытого верха:
1. Удаление горячего воздуха, скапливающегося под верхней крышкой;
2. Увеличение объёма прокачки воздуха через корпус. Точка.
Заказчик просит: "в приоритете хотелось использовать глухую стеклянную панель" !!! Видимо, ты не читал, однако.
Ты рекомендуешь использовать вентиляторы на 700 об. и при этом, - удалить верхнюю глухую панель. Где логика ?
Через чердачную перфорацию квадратный Scythe 140 при 700 об. без проблем прокачает ~ 26 CFM при ~ 22,5 дБА,
а штатный 3-pin Dynamic X2 GP-14 вдвое меньше при том-же уровне шума (см. в тестах CFM и дБА при 7В).
https://nl.hardware.info/vergelijking/p ... 751-363866
В БП, как я понял, ты давно не заглядывал. Его объём ни имеет значения. Для потока важно свободное сечение.
Многие БП заполнены элементной базой под завязку, при этом, никакие "нагромождения" не отражают воздушный
поток обратно через вентиляторы, даже таких монстров в охладе, как Yate Loon на 2800 об. с заявленным 140 CFM.
https://www.yateloon.com/en/product-388 ... 40x25.html
Вложение:
ScreenShot01092.jpg
Если что и отскакивает где обратно, так это знания от твоей пустой головы. Неучем был - неучем и помрёшь. :D


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6269 • Страница 242 из 314<  1 ... 239  240  241  242  243  244  245 ... 314  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan