Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 07.02.2020 Фото: 0
Построение воздушных потоков
Теория и практика
Выбор схем охлаждения:
Цель рациональной организации воздушных потоков в корпусе состоит в обеспечении необходимого охлаждения всех компонентов компьютера при комфортном для пользователя уровне шума. Используя набор из определённого числа вентиляторов, можно испытать для имеющейся компьютерной сборки несколько приведенных ниже типовых оптимизированных схем и по результатам выбрать лучшую по температурам, акустическому комфорту и прочим факторам.
Отрицательное давление используется в схемах охлаждения с упором на отток: "GPU 2", "GPU 3" и "GPU 4". Слово "GPU" для названий этих схем выбрано, поскольку за счёт улучшения оттока горячего воздуха приоритет охлаждения получает видеокарта. Основную работу выполняют вытяжные вентиляторы. Приточные вентиляторы помогают усилить поток и направить его по нужному пути: к GPU, к HDD, через фильтры и т. п. Отрицательное давление способствует проникновению пыли внутрь корпуса сквозь щели.
Положительное давление используется в схемах охлаждения с упором на приток: "CPU 3", "CPU 4 (3+1)", "CPU 4 (2+2)" и "CPU 5". Слово "CPU" для названий этих схем выбрано, поскольку за счёт улучшения притока холодного воздуха приоритет охлаждения получает процессор. Основную работу выполняют приточные вентиляторы. Вытяжные вентиляторы помогают усилить поток и направить горячий воздух наружу. Положительное давление препятствует проникновению пыли внутрь корпуса сквозь щели.
Вентиляторы обеспечивают приток холодного воздуха (обозначается синим цветом) и отток горячего воздуха (обозначается красным цветом). Их количество указывается цифрами в названиях схем.
Выбор схем охлаждения является прерогативой пользователя. Параметры каждой компьютерной сборки и предпочтения сугубо индивидуальны. Только практическое сравнение лучше всего поможет выявить оптимальную схему с учётом всех имеющихся условий.
Пример выбора схем. Представим, что изначально в корпусе 4 комплектных вентилятора были расставлены по схеме "CPU 4 (3+1)": 3 спереди и 1 сзади. Когда был произведён апгрейд, то выяснилось, что новая видеокарта перегревается. Тогда для усиления вытяжки у корпуса открывается один верхний слот, в который перемещается комплектный вентилятор, и производится настройка по схеме "GPU 4". Замеряются температуры и оцениваются акустические параметры. Затем производится перенастройка по схеме "CPU 4 (2+2)". Снова замеряются температуры и оцениваются акустические параметры. По результатам в качестве базы выбирается лучшая из этих двух схем по температурам, акустическому комфорту и прочим факторам. Далее можно рассуждать на тему замены комплектных вентиляторов на более производительные и тихие, увеличивать или уменьшать обороты, либо рассматривать варианты перехода на смежные схемы. Так, если два передних вентилятора 120 мм в схеме "GPU 4" заменить на один вентилятор 140 мм, то будет получена схема "GPU 3". В схеме "CPU 4 (2+2)" к двум передним вентиляторам можно добавить третий, перейдя на схему "CPU 5". Тем самым удастся улучшить охлаждение без повышения оборотов, либо снижением оборотов повысить акустический комфорт без ухудшения охлаждения.
Типовые образцы оптимизированных схем охлаждения с набором от двух до пяти вентиляторов приведены ниже. Указанные на схемах значения оборотов могут служить лишь в качестве ориентира. Для каждой компьютерной сборки и конкретного пользователя будут свои настройки. Наибольший практический интерес представляют схемы "GPU 3" и "CPU 5".
Схемы с отрицательным давлением (лучше для охлаждения GPU, больше пыли):
"GPU 2": 2 вентилятора, верх закрыт
#77
"GPU 3": 3 вентилятора, верх открыт
#77
"GPU 4": 4 вентилятора, верх открыт
#77
Схемы с положительным давлением (лучше для охлаждения CPU, меньше пыли):
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2018 Фото: 0
Spawn_93 писал(а):
куда какие лучше установить вентили, для лучшего охлаждения? корпус фрактал мэш 2. Имеется 2 вентиля Gamer Storm TF-120, 3 DEEPCOOL RF120, и 3 140 встроенных от фрактал.
TDP 180W и 65W. 3 штатных по схеме "GPU 3" из шапки. Захотите увеличить производительность СО корпуса, докупите и установите в тыл Scythe KF1425FD12S-P.
CHiCHo Благодарю, наверное сделаю на вдух оба радика и сбоку 3 выдув, а задний даже не поставлю. Потом по ситуации накину еще вентилятор на нижний чтоб сделать пуш пулл и погляжу что выйдет
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2018 Фото: 0
meccu писал(а):
сделаю на вдух оба радика
Загнать в корпус 2-мя встречными потоками свыше 500 TDP в режим турбулентности - весьма неплохая затея . Пострадают все остальные компоненты системника, нуждающиеся в охлаждении ничуть не меньше в/к и проца.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2020 Фото: 7
Всем привет, сменил хиро11 на апекс 11, появилась проблема с DH15, а точнее с установкой первого (наружного) кулера, если установлена рог плата для m2, а она естественно выше планок памяти, то крышку корпуса уже не закрыть, пока временно подцепил кулер наискосок. Расположение охлаждение на вверх менять не хочется, спереди 2 штатных Dynamic X2 GP-12, наверху у тыла BL067, выдув BL066. Подскажите с выбором 120мм вертушки, желательно noctya, bequiet или других эффективных кулеров? (желательно черного цвета, не хочется портить эстетику). Присмотрел Noctua NF-F12 IndustrialPPC-2000 120mm PWM - 72 cfm, 122 m³/h.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2018 Фото: 0
rushigo Выхлоп DH15 выше CFM заднего BL066, даже с одним штатным NF-A15 PWM 1500 об. Поэтому, 2-й вентилятор на кулере лишний, нет смысла выкидывать деньги в унитаз. https://be.hardware.info/vergelijking/p ... 463-361426
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2020 Фото: 7
Иннокентий Павлович писал(а):
rushigo Выхлоп DH15 выше CFM заднего BL066, даже с одним штатным NF-A15 PWM 1500 об. Поэтому, 2-й вентилятор на кулере лишний, нет смысла выкидывать деньги в унитаз. https://be.hardware.info/vergelijking/p ... 463-361426
Спасибо за совет
_________________ ☆︎ 7800x3d ☆︎ Asus CH x670e ☆︎ 32GB 6400cl30 ☆︎ RX7800XT NITRO+ ☆︎ LG 27GR95QE-B ☆︎
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
Иннокентий Павлович писал(а):
Выхлоп DH15 выше CFM заднего BL066, даже с одним штатным NF-A15 PWM 1500 об.
Очень спорное утверждение. Мягко говоря. Если грубо, то не надо вешать людям лапшу на уши. Мало того, что вентиляторы на процессорном кулере стоят один за другим (а не рядом), так ещё и дуют не в почти прозрачную для воздуха решётку, а в очень даже сложные для продувки радиаторы, причём аж в целых два радиатора, стоящих один за другим. Турбулентности, зазоры, часть воздуха вбок выдувается, а не назад и т.д. и т.п.
Если два кулерных вентилятора пуш-пулом работают, да ещё и на сложную нагрузку (продув радиатора), то их суммарный поток вовсе не равен сумме их потоков без нагрузки.
rushigo писал(а):
Спасибо за совет
На двойной башне в пуш-пуле (тяни-толкай) два вентилятора эффективнее, чем один работают. Там дело даже не в потоке. Так нужное давление легче получить и воздух лучше продувает толстый вентилятор (большое соотношение толщины к ширине-высоте). Вы много вообще корпусов видели, у которых сзади выхлоп больше, чем под один вентилятор 140мм ? При этом в продаже полно процессорных кулеров, в которых стоит ПАРА вентиляторов 140мм. Другой вопрос, что в принципе, если оставить в таком кулере только вентилятор посередине, то трагедиии не случится. Ну потеряете несколько градусов. У той же нокты и термалрайт полно таких кулеров тоже. Двойная башня и один вентилятор посередине. Вы сначала с одним вентилятором запустите и температуру процессора померяйте. Покажется горячо - поменяете либо задний выхлопной корпусной вентилятор, либо на кулер спереди какой-нибудь 120мм вентилятор поставите.
meccu писал(а):
Благодарю, наверное сделаю на вдух оба радика и сбоку 3 выдув, а задний даже не поставлю. Потом по ситуации накину еще вентилятор на нижний чтоб сделать пуш пулл и погляжу что выйдет
Всё поставить на вдув, а дырки закрыть. Получится филиал ада.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2018 Фото: 0
iskandar писал(а):
не надо вешать людям лапшу
Круто)). Уверен ? Отвечаешь ?
iskandar писал(а):
Если два кулерных вентилятора пуш-пулом работают .. их суммарный поток вовсе не равен сумме их потоков без нагрузки.
Это к чему ? Кто и где суммировал CFM 2-х вентиляторов DH15 без нагрузки ? В вашем ауле какая щас температура на солнце ?
iskandar писал(а):
Вы много вообще корпусов видели, у которых сзади выхлоп больше, чем под один вентилятор 140мм ?
К чему этот вопрос, если у чела корпус с задним 120 ?
iskandar писал(а):
Покажется горячо - поменяете либо задний выхлопной корпусной вентилятор
У него ТОП BL066, на что его менять ? Ты чем думаешь, прежде чем советовать ?
iskandar писал(а):
либо на кулер спереди какой-нибудь 120мм вентилятор поставите.
Это он знает и без тебя и даже указал модель, которую хотел приобрести. Короче, я не въехал, к чему весь этот твой высер на пол страницы выше ? Кому и что ты хотел доказать ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
Иннокентий Павлович писал(а):
]Это он знает и без тебя и даже указал модель, которую хотел приобрести.
При такой постановке вопроса ему корпус нужно менять, а не вентиляторы. Можно, конечно поставить выхлопной вентилятор на 10000RPM. Может он глухой и ему это пофигу. Я уже тыщу раз писал, что единственный выхлопной вентилятор 120мм это зло. Во всяком случае, для горячего железа. А на холодные процессоры никто не ставит Noctua NH-D15
CHiCHo писал(а):
3 вентилятора на выдув - это закрыть дырки?
Накачать корпус горяченным воздухом с двух сторон - офигительная идея, если внутри нужно что-нибудь зажарить. Причём достанется вообще всем без исключения. Очень мне интересно, что при этом покажет термодатчик внутри корпуса, а особенно - на памяти. Нужно, чтобы горячий воздух внутри вообще не застаивался и побыстрее корпус покидал максимально прямым и свободным путём. А в этой конструкциии будет лютый пц с турбулентностями и перегревом всех потрохов.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2018 Фото: 0
iskandar писал(а):
При такой постановке вопроса ему корпус нужно менять, а не вентиляторы.
TDP его железа свыше 550W. Ясен пень, что ему нужен другой корпус, с задним 140. Только я не хотел его огорчать, поэтому скромно промолчал, решил, что допрёт сам.
iskandar писал(а):
Можно, конечно поставить выхлопной вентилятор на 10000RPM.
Мне напомнить ваши цитаты, где в качестве корпусных вы ратуете именно за корпусные, а не высокоскоростные ? Если 066 не справляется с выхлопом кулера, меняй корпус. Тогда не надо будет выкидывать 2к на промышленный Noctua. Всё было продумано до вас и без вас. Совсем необязательно каждому раскрывать свои карты. Иногда, нужно взять паузу, чтобы чел мог включить свой мозг и начать им хоть немного шевелить. Это я не вам, это ему. Как минимум, я уберёг его слить в унитаз 2к кровных.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2020 Фото: 7
Цитата:
На двойной башне в пуш-пуле (тяни-толкай) два вентилятора эффективнее, чем один работают. Там дело даже не в потоке. Так нужное давление легче получить и воздух лучше продувает толстый вентилятор (большое соотношение толщины к ширине-высоте). Вы много вообще корпусов видели, у которых сзади выхлоп больше, чем под один вентилятор 140мм ? При этом в продаже полно процессорных кулеров, в которых стоит ПАРА вентиляторов 140мм. Другой вопрос, что в принципе, если оставить в таком кулере только вентилятор посередине, то трагедиии не случится. Ну потеряете несколько градусов. У той же нокты и термалрайт полно таких кулеров тоже. Двойная башня и один вентилятор посередине. Вы сначала с одним вентилятором запустите и температуру процессора померяйте. Покажется горячо - поменяете либо задний выхлопной корпусной вентилятор, либо на кулер спереди какой-нибудь 120мм вентилятор поставите.
Благодарю и Вас за развернутый ответ. То, что продувают через решетки радиатора 2 вентилятора с DH15 и при этом их суммарный поток не равен, c этим утверждением я полностью согласен. Я не тестировал конкретно на своем железе, но разница между 1 и 2 кулерами на DH15 минимальна, градуса 2-3. Спадет жара, протестирую на своем железе. #77
А что самое интересное, DH14 комплектовался двумя кулерами: 140 NF-P14 и 120 NF-P12. И если посмотреть по графику, там где 1 140 vs 140/120 работают в паре, тоже разница в 1-3 градуса.
#77
_________________ ☆︎ 7800x3d ☆︎ Asus CH x670e ☆︎ 32GB 6400cl30 ☆︎ RX7800XT NITRO+ ☆︎ LG 27GR95QE-B ☆︎
Последний раз редактировалось rushigo 25.06.2021 23:54, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
Иннокентий Павлович писал(а):
Круто)). Уверен ? Отвечаешь ?
Хочу пруфы. Описание твоей личной системы с фотографиями, сканами мощностей, температурами, оборотами вентиляторов и т.п.
Я знаю что такое турбулентность на собственном опыте. Я знаю, что дуть двумя вентиляторами навстречу - это полная хрень (именно так я сдуру пытался горяченный VRM охлаждать), а продувать корпус в одном направлении пуш-пулом - отлично. Я знаю, что горячий воздух поднимается вверх только в исключительных случаях, а во всех остальных его гонят вентиляторы. А ещё я знаю, что перпендикулярные потоки воздуха в корпусе легко могут абсолютно не мешать один другому. И всё это на личном опыте в конкретном корпусе, утыканном вентиляторами со всех сторон. Максимально до девяти вентиляторов в корпус ставил. Это только корпусные, не считая кулерных и вентиляторов блока питания с видеокартой. Сейчас оставил шесть и то только потому, что мать поменял, а у неё VRM и процессорный сокет без сверхусилий с моей стороны охлаждаются. Достаточно было на боковой стенке окно открыть для охлаждения сокета процессора и двух жёстких дисков и снизу вверх поток воздуха создать для охлаждения VRM.
У меня ВЕСЬ горячий воздух от процессора целиком попадает в задний вентилятор. Верхний вентилятор вообще никакого участия в охлаждении процессора не принимает, хотя стоит совсем рядышком. Т.е. из заднего вентилятора горячая струя воздуха бьёт, а из верхнего - холодная (если видеокарта не нагружена)
Иннокентий Павлович писал(а):
Мне напомнить ваши цитаты, где в качестве корпусных вы ратуете именно за корпусные, а не высокоскоростные ?
Это был сарказм. Чтобы ставить корпусной вентилятор на 10000RPM нужно быть глухим или идиотом, а лучше - глухим идиотом. Корпусные вентиляторы больше 1200RPM - зло однозначно. Особенно выхлопные.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2018 Фото: 0
iskandar писал(а):
Хочу пруфы.
Если мои не устроили, выше чел предоставил ещё один, в котором 2-й вентилятор на DH15 даёт профит 2-3°C. Однако, если учесть, что выхлоп кулера был беспрепятственный, т.к. тесты проводились на открытом стенде: https://www.overclockers.ua/cooler/noctua-nh-d15/all/, можно смело утверждать, что в корпусе с задним 120 профит будет уверенно стремиться к 0, от него останется пшик. Поэтому, 2к на 2-й вент. - деньги в унитаз.
iskandar писал(а):
горячий воздух поднимается вверх только в исключительных случаях, а во всех остальных его гонят вентиляторы.
Горячий воздух поднимается вверх во всех случаях, принудительная вентиляция законов физики не отменяет. Никому в здравом уме не приходит мысль гнать потоки сверху вниз; согласно вашей теории, такое возможно)).
iskandar писал(а):
перпендикулярные потоки воздуха в корпусе легко могут абсолютно не мешать один другому.
Они мешают друг другу, причём очень сильно. Если в нагрузке господствует горизонтальный, в/к задыхается.
iskandar писал(а):
У меня ВЕСЬ горячий воздух от процессора целиком попадает в задний вентилятор. Верхний вентилятор вообще никакого участия в охлаждении процессора не принимает, хотя стоит совсем рядышком. Т.е. из заднего вентилятора горячая струя воздуха бьёт, а из верхнего - холодная (если видеокарта не нагружена)
Вот вам ещё один пруф на ваш вопрос. В отличии от вашего Define S с задним 140, в недомерке Meshify С с задним 120 часть выхлопа DH15 повторно циркулирует в корпусе независимо от количества установленных на нём вентиляторов. Нет толку усиливать 2-м вентилятором продув радиатора кулера, если часть его выхлопа возвращается на его всас.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2020 Фото: 7
Цитата:
Если 066 не справляется с выхлопом кулера, меняй корпус. Тогда не надо будет выкидывать 2к на промышленный Noctua. Всё было продумано до вас и без вас. Совсем необязательно каждому раскрывать свои карты. Иногда, нужно взять паузу, чтобы чел мог включить свой мозг и начать им хоть немного шевелить. Это я не вам, это ему. Как минимум, я уберёг его слить в унитаз 2к кровных.
Вопрос о смене корпуса назрел давно. Например, исходные данные: E-ATX FRACTAL DESIGN Meshify 2 White TG Clear, железо тоже, DH15 c 1 родной вертушкой, HDD нет, корзина убрана. (1 ssd сзади, где кабель-менеджмент)
Оставляю BL067 у тыла, 2 Dynamic X2 GP-14 на перед (через понижающий переходник), назад докупаю KF1425FD12S-P/Thermalright TY-147B/ (замена BL066). Верно? Есть что поправить? Все таки лучше отдал бы приоритет GPU, т.к свои заветные 5 ггц кс берет на очень маленькой напруге, да и скальпирован к тому же.
_________________ ☆︎ 7800x3d ☆︎ Asus CH x670e ☆︎ 32GB 6400cl30 ☆︎ RX7800XT NITRO+ ☆︎ LG 27GR95QE-B ☆︎
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2018 Фото: 0
rushigo писал(а):
Meshify 2 .. Есть что поправить?
Схема 2 вдув +2 выдув непредсказуема для в/к. На мой взгляд, для вашего случая эффективной будет одна из схем: 1. "GPU 3" из шапки; 2. Тоже самое, НО снять заглушку с F3 и добавить вверх 1 вытяжной.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
Иннокентий Павлович писал(а):
Они мешают друг другу, причём очень сильно. Если в нагрузке господствует горизонтальный, в/к задыхается.
Вы как именно это установили? Читали статьи в интернете или рисовали стрелки на бумажках?
А я проводил натурные эксперименты. Подбирал положение и направление вентиляторов и т.д. и т.п. Некоторые мои выводы - неочевидны. Некоторые - совсем не очевидны. Потоки горячего воздуха от процессора и от видеокарты не только можно разводить, но и нужно это делать, чтобы они корпус изнутри не нагревали. Если у тебя горячий воздух от процессора куда-то вбок уходит (а не наружу) и продолжает внутри корпуса циркулировать, то ты рукожоп. Я бы с удовольствием загнал в свой корпус ещё 300W тепла от видеокарты, чтобы доказать свою правоту. Но у меня видеокарта столько не выделяет. А я бы поставил ещё один 140мм вентилятор на выдув в верхнюю крышку посередине. И заменил бы передний верхний вентилятор на вдув на более приличный.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 251
iskandar писал(а):
ещё 300W тепла
В этом случае все перестанет работать так, как было до. По факту это огромное количество тепла, это не 170 Ватт от процессора с дельтой в 50-60 градусов, это реальный горячий (дельта 30-35 гр.) воздух в огромном количестве, и застойный по факту. "Этот компьютер" провел многие симуляции потоков. 2 вентиля рядом под углом - так себе история.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 109
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения