Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   true fan   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6354 • Страница 270 из 318<  1 ... 267  268  269  270  271  272  273 ... 318  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
Построение воздушных потоков

Теория и практика
Выбор схем охлаждения:
Цель рациональной организации воздушных потоков в корпусе состоит в обеспечении необходимого охлаждения всех компонентов компьютера при комфортном для пользователя уровне шума. Используя набор из определённого числа вентиляторов, можно испытать для имеющейся компьютерной сборки несколько приведенных ниже типовых оптимизированных схем и по результатам выбрать лучшую по температурам, акустическому комфорту и прочим факторам.

Отрицательное давление используется в схемах охлаждения с упором на отток: "GPU 2", "GPU 3" и "GPU 4". Слово "GPU" для названий этих схем выбрано, поскольку за счёт улучшения оттока горячего воздуха приоритет охлаждения получает видеокарта. Основную работу выполняют вытяжные вентиляторы. Приточные вентиляторы помогают усилить поток и направить его по нужному пути: к GPU, к HDD, через фильтры и т. п. Отрицательное давление способствует проникновению пыли внутрь корпуса сквозь щели.

Положительное давление используется в схемах охлаждения с упором на приток: "CPU 3", "CPU 4 (3+1)", "CPU 4 (2+2)" и "CPU 5". Слово "CPU" для названий этих схем выбрано, поскольку за счёт улучшения притока холодного воздуха приоритет охлаждения получает процессор. Основную работу выполняют приточные вентиляторы. Вытяжные вентиляторы помогают усилить поток и направить горячий воздух наружу. Положительное давление препятствует проникновению пыли внутрь корпуса сквозь щели.

Вентиляторы обеспечивают приток холодного воздуха (обозначается синим цветом) и отток горячего воздуха (обозначается красным цветом). Их количество указывается цифрами в названиях схем.

Выбор схем охлаждения является прерогативой пользователя. Параметры каждой компьютерной сборки и предпочтения сугубо индивидуальны. Только практическое сравнение лучше всего поможет выявить оптимальную схему с учётом всех имеющихся условий.

Пример выбора схем. Представим, что изначально в корпусе 4 комплектных вентилятора были расставлены по схеме "CPU 4 (3+1)": 3 спереди и 1 сзади. Когда был произведён апгрейд, то выяснилось, что новая видеокарта перегревается. Тогда для усиления вытяжки у корпуса открывается один верхний слот, в который перемещается комплектный вентилятор, и производится настройка по схеме "GPU 4". Замеряются температуры и оцениваются акустические параметры. Затем производится перенастройка по схеме "CPU 4 (2+2)". Снова замеряются температуры и оцениваются акустические параметры. По результатам в качестве базы выбирается лучшая из этих двух схем по температурам, акустическому комфорту и прочим факторам. Далее можно рассуждать на тему замены комплектных вентиляторов на более производительные и тихие, увеличивать или уменьшать обороты, либо рассматривать варианты перехода на смежные схемы. Так, если два передних вентилятора 120 мм в схеме "GPU 4" заменить на один вентилятор 140 мм, то будет получена схема "GPU 3". В схеме "CPU 4 (2+2)" к двум передним вентиляторам можно добавить третий, перейдя на схему "CPU 5". Тем самым удастся улучшить охлаждение без повышения оборотов, либо снижением оборотов повысить акустический комфорт без ухудшения охлаждения.

Типовые образцы оптимизированных схем охлаждения с набором от двух до пяти вентиляторов приведены ниже. Указанные на схемах значения оборотов могут служить лишь в качестве ориентира. Для каждой компьютерной сборки и конкретного пользователя будут свои настройки. Наибольший практический интерес представляют схемы "GPU 3" и "CPU 5".

Схемы с отрицательным давлением
(лучше для охлаждения GPU, больше пыли):

"GPU 2": 2 вентилятора, верх закрыт
#77
"GPU 3": 3 вентилятора, верх открыт
#77
"GPU 4": 4 вентилятора, верх открыт
#77

Схемы с положительным давлением
(лучше для охлаждения CPU, меньше пыли):

"CPU 3": 3 вентилятора, верх закрыт
#77
"CPU 4 (3+1)": 4 вентилятора, верх закрыт
#77
"CPU 4 (2+2)": 4 вентилятора, верх открыт
#77
"CPU 5": 5 вентиляторов, верх открыт
#77

Смежные темы:
"Выбор корпуса";
"Выбор вентиляторов 120 мм";
"Выбор вентиляторов 140 мм".

Ссылки по теме


Последний раз редактировалось true fan 22.02.2022 22:22, всего редактировалось 7 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12
joint831 писал(а):
спереди

он написал поставить другие

А верхний первый нельзя поставить под пятидюймовый отсек, что бы от передних воздух подводил ? просто у вас воздушный поток хддшками гасится. В некоторых корпусах такое предусмотрено, а если нет, стяжки наше все.

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2019
Sabotender писал(а):
просто у вас воздушный поток хддшками гасится


Вот я и думаю, переместить все HDD вниз, а верхние перемычки срезать, полностью освободив путь потоку от верхнего вентилятора. Переместить его в 5-дюймовый отсек не очень хорошая идея, т.к. там нет пылевого фильтра, и вообще колхозить очень много придется.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12
joint831 писал(а):
Переместить его в 5

не в, а под, после хдд в корпусе. Пишу с телефона просто... так бы нашел картинку....
https://img-fotki.yandex.ru/get/6605/142350122.2/0_96f8a_dfe1f7dc_orig по ссылке очень грубая версия того, что я имел ввиду. Кстати можно ещё часть hdd перенести в пятидюймовые отсеки, я в подобном корпусе так и сделал.

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
joint831 писал(а):
Ну какой там уровень шума от двух тихоходных вентиляторов? И это фильтр такой, условный
Было: http://ixbt.photo/photo/178228/2055Pi1t ... 492449.jpg
Стало: http://ixbt.photo/photo/178228/2055Pi1t ... 492450.jpg
Т.е., наложением 2-х решёток, открытая штатная площадь уменьшена грубо с 80% до 20% или аж в 4 раза.
https://hardforum.com/data/attachment-f ... n_Code.png
Чем выше сопротивление потоку, тем выше уровень шума, издаваемый вентилятором, даже тихоходным.
С одной стороны, вы боретесь с шумом, с другой, сами его создаёте, чтобы потом героически преодолевать.
Пыль не будет попадать в корпус сверху, над ним столешница, а тот мизер, что зайдёт, выйдет с их пуском.
joint831 писал(а):
Define R5 ... это конечно корпус классом ниже чем мой Antec P280
Кто вам такое сказал ? R5 - монстр в охлаждении, в т.ч. в/к, причём делает это max бесшумно и с min пыли.
joint831 писал(а):
Единственная разница - типоразмер вентиляторов (140 мм против 120 мм у меня).
Это существенная, но не единственная разница. Похвастаться боковыми и донными опциями могут не все корпуса.
joint831 писал(а):
Почему нет толку от верхнего? Он как раз на уровне видеокарты дует, или даже пониже.
Сначала указывается грань корпуса, затем месторасположение вентилятора. Я указал - "снять верхний у фронта".
Т.е., удалить верхний со стороны фронта. К фронтальным (передним) сказанное не относится, оставляйте их оба.
joint831 писал(а):
Приоритет - тишина, поэтому усердствовать в плане избыточного охлаждения - значит нарушить баланс комфорта.
3-мя 140-ми в R5 можно добиться лучших показателей температур и уровня шума, чем 5-ю 120-ми в Antec P280.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2019
Иннокентий Павлович писал(а):
Т.е., наложением 2-х решёток, открытая штатная площадь уменьшена грубо с 80% до 20% или аж в 4 раза.
https://hardforum.com/data/attachment-f ... n_Code.png
Чем выше сопротивление потоку, тем выше уровень шума, издаваемый вентилятором, даже тихоходным.
С одной стороны, вы боретесь с шумом, с другой, сами его создаёте, чтобы потом героически преодолевать.
Пыль не будет попадать в корпус сверху, над ним столешница, а тот мизер, что зайдёт, выйдет с их пуском.


Решетку снял. Действительно, наверное лишняя она. Потом подшаманю еще фронтальные вентиляторы, посмотрю какая разница будет.

Еще один вопрос. У меня в наличии есть один запасной вентилятор NF-A12x25 FLX. Если я поставлю его, скажем, на задний выдув, то это должно по идее улучшить охлаждение VRM (ну и продув в целом). Снятый вентилятор Noctua NF-S12A ULN станет лишним - а что если им усилить, например, выдув вверх или фронтальную подачу? Имеет ли смысл тандемная установка двух однотипных вентиляторов впритык друг за другом?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12
joint831
о чём я говорил, у Вас там штатное место для 2ух вертушек
#77

Вот и усильте там 2мя вертушками, что бы поток с фронта пробрасывали на ВК и ЦП... а сверху на крышке от фронта 1ну убрать и там чем то заткнуть.

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2019
Sabotender писал(а):
Вот и усильте там 2мя вертушками, что бы поток с фронта пробрасывали на ВК и ЦП...

О, кстати, да, спасибо за совет. Эти внутренние посадочные места за винчестерами что-то мимо моего внимания прошли...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
joint831
1. Основная задача заднего корпусного - выброс наружу отработанного кулером воздуха в полном объёме. Дополнительная задача - по возможности, отвести часть тепловыделений от в/к. Поэтому по производительности (CFM) задний должен быть вентиляторам процессорного кулера. В противном случае, т.е. ваш случай, часть отработанного кулером воздуха повторно циркулирует в корпусе, отсюда высокие температуры его компонентов. Если на кулере U12A стоят 2 шт. ТОП A12x25 PWM на 2000 об/мин, значит задний должен быть аналогичный или круче. A12x25 FLX вполне сгодится.
2. Произведём приблизительные расчёты.
Приток: 2 шт. S12A на 800 об. = 2 х 16,8 = 33,6 CFM
Вытяжка: 2 шт. s12b redux-700 + будущий 1 шт. A12x25 FLX = 2 х 14,5 + 56,9 = 85,9 CFM
Дефицит притока: 85,9 - 33,6 = 52,3 CFM https://nl.hardware.info/vergelijking/p ... 023-183457
Возможности перфорации под в/к составляют 10 CFM, от силы 20 CFM, что не восполнит недостающие 52,3 CFM.
Как видите, в Antec P280 катастрофически не хватает притока. К сожалению, это недостаток данного корпуса.
3. Тандем спереди из существующих "недодуев" тоже не покроет существенный дефицит забортного воздуха.
Поэтому, возвращаю вас к изначальному сообщению, т.е. к трём если: Построение воздушных потоков #17713522


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2019
Иннокентий Павлович спасибо, буду думать. В первую очередь, а надо ли городить радикальное улучшение, если пиковые нагрузки у меня редкие, а основной режим работы - практически простой и при средних нагрузках и сейчас все норм.

Иннокентий Павлович писал(а):
Приток: 2 шт. S12A на 800 об. = 2 х 16,8 = 33,6 CFM
Вытяжка: 2 шт. s12b redux-700 + будущий 1 шт. A12x25 FLX = 2 х 14,5 + 56,9 = 85,9 CFM


Вот тут не очень понятно. Откуда настолько отличающиеся данные по производительности в CFM у этих двух типов (16.8 и 56.9 соответственно)? Смотрю на сайте производителя, Airflow у NF-A12x25 FLX заявлено 102,1 m³/h, а у NF-S12A ULN - 74,3 m³/h, то есть довольно близко. Понятно что у первого статическое давление гораздо выше, но это наверно критично только для продувки радиатора.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2015
Подскажите отличия KF1425FD12S-P от KF1425FD12SR-P только в подсветке, а там можно смело брать, хорошая вертушка? Не могу обычный найти просто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
joint831 писал(а):
надо ли городить радикальное улучшение, если пиковые нагрузки у меня редкие, а основной
режим работы - практически простой и при средних нагрузках и сейчас все норм
Лучше сделать без особых затрат так:
1. заменить задний на A12x25 FLX, фронтальные - оставить существующие;
2. снятый задний S12A ULN переставить в верх у тыла; соседний удалить, посадочное место заглушить;
3. в донной части, между БП и корзинами, насверлить 300 - 400 отверстий;
https://3dnews.ru/assets/external/illus ... bottom.jpg
4. в нижнюю часть передней панели врезать вентрешётку min размеров (по желанию);
https://3dnews.ru/assets/external/illus ... 44/iso.jpg
5. нарастить ножки корпуса с 13 до 30-35 мм.
joint831 писал(а):
на сайте производителя, Airflow у NF-A12x25 FLX заявлено 102,1 m³/h, а у NF-S12A ULN - 74,3 m³/h
Маркетинг. Главное, что люди ведутся и покупают недодуи.
Я брал s12a. На оф. сайте заявлено 107,5 м³/ч или 63 CFM.
По факту, беспрепятственный поток = 36 CFM.
Наврали, почти в 2 раза. :facepalm:
Вложение:
ScreenShot01409.jpg
ScreenShot01409.jpg [ 166.03 КБ | Просмотров: 556 ]

nyukalka писал(а):
отличия KF1425FD12S-P от KF1425FD12SR-P только в подсветке, а там можно смело брать, хорошая вертушка?
Да, смело можно брать. Смотрите их ТХ в самом низу:
https://www.scytheus.com/kazeflex-140-square-rgb
https://www.scytheus.com/kazeflex-140-square


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2019
Иннокентий Павлович писал(а):
в донной части, между БП и корзинами, насверлить 300 - 400 отверстий;


Предлагаете просто насверлить, без установки вентилятора? Может, как вариант, открыть перфорацию рядом с видеокартой и щели в заглушках слотов рядом с видеокартой? (сейчас заклеено изолентой).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
joint831 писал(а):
Предлагаете просто насверлить, без установки вентилятора?
Да, без. От него - шума много, толку мало. Только обязательно нарастите ножки корпуса !
В нагрузке вентиляторы СО в/к отлично справляются без донных, профит 1-2 °C не в счёт.
joint831 писал(а):
сейчас заклеено изолентой
Ааа, во как :-) , синее, это изолента, теперь въехал. :oops:
http://ixbt.photo/photo/178228/2055Pi1t ... 492452.jpg
Удалите её.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2015
Фото: 5
Добрый день,
А здесь только про стандартные корпуса и потоки в них обсуждают? Если да, то дальше можно не читать.
Если нет - то вот вопрос.
Есть корпус cooler master np200r с вертикально расположенной видеокартой, примерно как на фото(из интернета). Процессор охлаждается низкопрофильным Cooler Master GeminII M5. Cнизу стоят 2 120 мм вентилятора на вдув, и 2 сверху на на выдув. Передняя стенка сплошная, левая панель стеклянная, все остальные - mesh(перфорированные). Был лишний 92 вентилятор и подходящее по размеру место - внизу, на задней стенке под видеокартой - желтым цветом на схеме. Поставил его на вдув. Почитал в шапке, что он в таком положении может мешать работе нижних вентиляторов - в "Руководстве по раскрытию...":Отдельное внимание следует уделить влиянию близрасположенных вентиляторов друг на друга, ведь это влияние может зачастую оказывать негативный эффект на их производительность.

Может ли он существенно мешать, ведь он меньше по диаметру? Возможно более "правильно" поставить его на "выдув"? А может и вообще убрать?
Спасибо

Вложение:
Cooler-Master-NR-200P-50.jpg
Cooler-Master-NR-200P-50.jpg [ 1.71 МБ | Просмотров: 504 ]

Вложение:
nr200-feat-hero.jpg
nr200-feat-hero.jpg [ 21.37 КБ | Просмотров: 504 ]

Вложение:
New NR200P.jpg
New NR200P.jpg [ 52.93 КБ | Просмотров: 504 ]

_________________
i7-13700K; MSI MPG Z790I Edge WiFi;32GB DDR5-5600 Kingston; SSD M2 Samsung 980 PRO + WD Blue SN570; SSD SATA Crucial MX500; NVIDIA GeForce RTX 3070 ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12
VasiliyM6 писал(а):
Возможно более "правильно" поставить его на "выдув"? А может и вообще убрать?

На выдув точно нет, а надо ли убрать, легко же проверить... (причём можно еще со скоростями поиграться... но это помуторней).
зы: я бы еще перфорацию ниже МП прикрыл бы... если конечно у Вас есть эта открытая часть.

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2015
Фото: 5
Sabotender
Да, там есть небольшая полоска перфорации. Правда я снаружи противопыльный фильтр в этом месте поставил (на магнитах. )
Вложение:
nr200-black-gallery-4-image.png
nr200-black-gallery-4-image.png [ 1.62 МБ | Просмотров: 487 ]

Вложение:
nr200-black-gallery-12-image.png
nr200-black-gallery-12-image.png [ 1.56 МБ | Просмотров: 487 ]

_________________
i7-13700K; MSI MPG Z790I Edge WiFi;32GB DDR5-5600 Kingston; SSD M2 Samsung 980 PRO + WD Blue SN570; SSD SATA Crucial MX500; NVIDIA GeForce RTX 3070 ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2005
Откуда: Питер
Добрый день,
Собрал новую систему, хотелось бы, чтобы видеокарте было попрохладнее (греется до 78 чип, 84 хотспот и память 83). Прошу подсказать, что можно улучшить в моей сборке.
Фото нет, покажу на пальцах.
Корпус: Fractal Define 7 Tempered Glass. Переднюю крышку снял совсем.
Размещение корпусных вентилей, как в схеме GPU4, только вместо вентилятора наверху, стоит недовода 360. И слот F3 не заглушен. Там единое пространство по всей высоте морды, закрытое противопыльной сеткой.
На морде корпуса два 140 мм на вдув, сзади один 140 мм на выдув. Вентиляторы BeQuiet Pure Wings 2 High Speed.
Проц: I7 11700KF, охлаждается водянкой BeQuiet Pure Loop 360. Радиатор размещен наверху. 3 вентилятора 120мм.
Видеокарта: Palit 3080 Ti Gaming Pro. Не сильно разогнанная на заводе (сам не разгонял, использую как есть), всего 2х8 пин питание, без задранного пауэрлимита. В играх показывает 74-78 градусов чип, 84-85 хотспот и 84 память.
Вентиляторы корпуса просто в биосе настроены на Турбо режим от температуры проца. Т.е. идл - это 800-900, а под нагрузкой 1000-1100 оборотов. Пробовал повысить обороты корпусных, сразу всех трех, до 1350. Отыграл 1 градус на видяхе, если не показалось.
Корпус довольно крупный, от окончания видяхи до передней стенки еще сантиметров 15.., т.е. вентиляторы дуют не в притык.
Что нужно еще сделать?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
Azmodan писал(а):
Define 7 .. GPU4 .. наверху .. недовода 360. На морде .. два 140 .. сзади один 140 .. Pure Wings 2 High Speed .. 11700KF .. Palit 3080 Ti .. В играх .. 74-78 градусов .. Вентиляторы корпуса .. 800-900, а под нагрузкой 1000-1100 оборотов. Пробовал .. до 1350. Отыграл 1 градус на видяхе .. Что нужно еще сделать?
1. Применить схему из руководства для Define 7 (по ссылке в самом низу):
https://hardware-helden.de/fractal-defi ... ftersetup/
2. В качестве корпусных использовать 5 шт. KF1425FD12S-P (1200 об/мин)
https://www.scytheus.com/kazeflex-140-square


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12
Иннокентий Павлович писал(а):
Применить схему из руководства для Define 7

Как понимаю они тестили при равных оборотах вертушек... т.к. схема где две вертушки на выхлоп должна всё таки быть эффективней, с условием что на выхлоп вертушки будут мощней...
т.е. эта лучшая... (для воздуха) но при условии - что на выхлоп больше оборотов...
#77

Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:
Иннокентий Павлович писал(а):
1. Применить схему из руководства для Define 7 (по ссылке в самом низу)

Имхо только нижняя вертушка должна пахать на скорости меньше фронтальных, иначе больше воздуха будет уходить не на ВК а улетать к радиатору. Но это лучше натурно тестить.

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
Sabotender писал(а):
т.е. эта лучшая... (для воздуха) но при условии - что на выхлоп больше оборотов...
Нет, лучшая эта (смотрите температуры):
Вложение:
ScreenShot01410.jpg
Себе, я бы переставил фронтальный верхний 2-м в дно, а слот F3 оставил открытым.
Sabotender писал(а):
нижняя вертушка должна пахать на скорости меньше фронтальных, иначе больше воздуха будет уходить не на ВК а улетать к радиатору
Без разницы.
В нагрузке вентиляторы в/к урвут необходимый объём забортного воздуха в любом случае.
В простое - да, возможно, вы правы.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6354 • Страница 270 из 318<  1 ... 267  268  269  270  271  272  273 ... 318  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: _KVV, waldor и гости: 112


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan