Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   true fan   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6269 • Страница 257 из 314<  1 ... 254  255  256  257  258  259  260 ... 314  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
Построение воздушных потоков

Теория и практика
Выбор схем охлаждения:
Цель рациональной организации воздушных потоков в корпусе состоит в обеспечении необходимого охлаждения всех компонентов компьютера при комфортном для пользователя уровне шума. Используя набор из определённого числа вентиляторов, можно испытать для имеющейся компьютерной сборки несколько приведенных ниже типовых оптимизированных схем и по результатам выбрать лучшую по температурам, акустическому комфорту и прочим факторам.

Отрицательное давление используется в схемах охлаждения с упором на отток: "GPU 2", "GPU 3" и "GPU 4". Слово "GPU" для названий этих схем выбрано, поскольку за счёт улучшения оттока горячего воздуха приоритет охлаждения получает видеокарта. Основную работу выполняют вытяжные вентиляторы. Приточные вентиляторы помогают усилить поток и направить его по нужному пути: к GPU, к HDD, через фильтры и т. п. Отрицательное давление способствует проникновению пыли внутрь корпуса сквозь щели.

Положительное давление используется в схемах охлаждения с упором на приток: "CPU 3", "CPU 4 (3+1)", "CPU 4 (2+2)" и "CPU 5". Слово "CPU" для названий этих схем выбрано, поскольку за счёт улучшения притока холодного воздуха приоритет охлаждения получает процессор. Основную работу выполняют приточные вентиляторы. Вытяжные вентиляторы помогают усилить поток и направить горячий воздух наружу. Положительное давление препятствует проникновению пыли внутрь корпуса сквозь щели.

Вентиляторы обеспечивают приток холодного воздуха (обозначается синим цветом) и отток горячего воздуха (обозначается красным цветом). Их количество указывается цифрами в названиях схем.

Выбор схем охлаждения является прерогативой пользователя. Параметры каждой компьютерной сборки и предпочтения сугубо индивидуальны. Только практическое сравнение лучше всего поможет выявить оптимальную схему с учётом всех имеющихся условий.

Пример выбора схем. Представим, что изначально в корпусе 4 комплектных вентилятора были расставлены по схеме "CPU 4 (3+1)": 3 спереди и 1 сзади. Когда был произведён апгрейд, то выяснилось, что новая видеокарта перегревается. Тогда для усиления вытяжки у корпуса открывается один верхний слот, в который перемещается комплектный вентилятор, и производится настройка по схеме "GPU 4". Замеряются температуры и оцениваются акустические параметры. Затем производится перенастройка по схеме "CPU 4 (2+2)". Снова замеряются температуры и оцениваются акустические параметры. По результатам в качестве базы выбирается лучшая из этих двух схем по температурам, акустическому комфорту и прочим факторам. Далее можно рассуждать на тему замены комплектных вентиляторов на более производительные и тихие, увеличивать или уменьшать обороты, либо рассматривать варианты перехода на смежные схемы. Так, если два передних вентилятора 120 мм в схеме "GPU 4" заменить на один вентилятор 140 мм, то будет получена схема "GPU 3". В схеме "CPU 4 (2+2)" к двум передним вентиляторам можно добавить третий, перейдя на схему "CPU 5". Тем самым удастся улучшить охлаждение без повышения оборотов, либо снижением оборотов повысить акустический комфорт без ухудшения охлаждения.

Типовые образцы оптимизированных схем охлаждения с набором от двух до пяти вентиляторов приведены ниже. Указанные на схемах значения оборотов могут служить лишь в качестве ориентира. Для каждой компьютерной сборки и конкретного пользователя будут свои настройки. Наибольший практический интерес представляют схемы "GPU 3" и "CPU 5".

Схемы с отрицательным давлением
(лучше для охлаждения GPU, больше пыли):

"GPU 2": 2 вентилятора, верх закрыт
#77
"GPU 3": 3 вентилятора, верх открыт
#77
"GPU 4": 4 вентилятора, верх открыт
#77

Схемы с положительным давлением
(лучше для охлаждения CPU, меньше пыли):

"CPU 3": 3 вентилятора, верх закрыт
#77
"CPU 4 (3+1)": 4 вентилятора, верх закрыт
#77
"CPU 4 (2+2)": 4 вентилятора, верх открыт
#77
"CPU 5": 5 вентиляторов, верх открыт
#77

Смежные темы:
"Выбор корпуса";
"Выбор вентиляторов 120 мм";
"Выбор вентиляторов 140 мм".

Ссылки по теме


Последний раз редактировалось true fan 22.02.2022 22:22, всего редактировалось 7 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2019
Фото: 71
Иннокентий Павлович писал(а):
Окно (перфорация), с посадочными местами под вентилятор и без, через которое в корпус можно подать забортный воздух.

а если примеры таких корпусов?
классические то с фронтальными

_________________
ASUS TUF GAMING B550M-PLUS WIFI II, Ryzen 5 5600x, ID-Cooling SE-224-W SAPPHIRE PULSE Radeon RX 6600, 32Gb DDR4 (3600)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
Valeratal писал(а):
а если примеры таких корпусов? классические то с фронтальными
Выше, часть из них была перечислена: Построение воздушных потоков #17502030


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2021
Цитата:
Нужен соответствующий литраж. Однако, до некоторых (я не вас имею ввиду), это никак не дойдёт.

Мне кажется, для того чтобы до кого-либо что-либо дошло, нужна хоть капля обоснования, а не только голословные утверждения. Особенно в случае вопроса, которому в разных источниках принадлежат разные мнения.

Моё понимание (не утверждаю, что истинное) основывается на том, что в стационарном процессе достаточно обеспечить постоянный расход (не объем) воздуха через корпус, достаточный для отвода суммарного тепловыделение от железа (Q=GCpΔT).
В случае если мы не обеспечиваем достаточный расход воздуха здесь может помочь нестационарный процесс конвекции, где в формуле уже фигурирует не расход, а объем (Q=(VCpΔT)/t).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2019
Фото: 71
Иннокентий Павлович писал(а):
Выше, часть из них была перечислена

ага. нашел ,спасибо
Иннокентий Павлович писал(а):
Meshify 2, Define R5, R6, 7. Из самых доступных - Define S


Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
targenur писал(а):
постоянный расход

это верно но в глобальном смысле и объемы и расходы. А когда дело касается корпуса, в котором есть разные железяки и корпус не герметичный, возникают турбулентности разные и застои воздуха (которые показывали на симуляциях в роликах канала "мой компутер")
собсно поэтому корпуса и тестируют, а не просто суммируют ТТХ вентиляторов
Объем корпуса не всегда "чем больше, тем лучше", кстати

_________________
ASUS TUF GAMING B550M-PLUS WIFI II, Ryzen 5 5600x, ID-Cooling SE-224-W SAPPHIRE PULSE Radeon RX 6600, 32Gb DDR4 (3600)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2021
Valeratal писал(а):
корпус не герметичный, возникают турбулентности

Это я понимаю, иначе можно было бы просто подставить числа в уравнение, найти необходимое количество и производительность вентиляторов.
Но тут ещё много переменных, которые не позволяют просчитать это всё на бумажке, нужно моделирование для минимально приемлемой точности расчёта.
Поэтому пытаюсь решить задачу "на глаз" через планирование компоновки с наименьшим сопротивлением и завихрениями.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2019
Фото: 71
targenur писал(а):
решить задачу "на глаз"

а сколько у Вас суммарный ТДП выходит?

_________________
ASUS TUF GAMING B550M-PLUS WIFI II, Ryzen 5 5600x, ID-Cooling SE-224-W SAPPHIRE PULSE Radeon RX 6600, 32Gb DDR4 (3600)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2021
Valeratal порядка 600Вт


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2019
Фото: 71
targenur писал(а):
порядка 600Вт

немало
Есть смысл вложиться в хороший корпус

#77

_________________
ASUS TUF GAMING B550M-PLUS WIFI II, Ryzen 5 5600x, ID-Cooling SE-224-W SAPPHIRE PULSE Radeon RX 6600, 32Gb DDR4 (3600)


Последний раз редактировалось Valeratal 01.10.2021 18:09, всего редактировалось 1 раз.

 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2021
Valeratal Он ещё не вышел :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2019
Откуда: Сибирь
Фото: 2
Valeratal писал(а):
это тот самый Равен, который в топе по охладу у какого-то зарубежного канала ? (вот не помню), где еще "на бок" повернуто все?

Угум.В основном такие модели у Сильверстоуна - Raven,Fortress и Temjin.
А с учетом,что там 180мм вентили,то дуют они неплохо.
targenur писал(а):
но по габаритам не проходят.

Raven усть и в формате мидитауэр - там же на Авито.
targenur писал(а):
Закралась мысль о открытом стенде. Не будет ли это лучшим вариантом охлаждения для случая двух видеокарт?

ну,тогда ищите CM HAF XB (EVO) - https://www.coolermaster.com/catalog/le ... haf-xb-evo
В этом корпусе МП располагается горизонтально(в/к не будут провисать),а в верхней крышке можно вкрутить для обдува 200мм вентилятор - температура станет куда как меньше.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
Цитата:
CM HAF XB (EVO) ... в верхней крышке можно вкрутить для обдува 200мм вентилятор - температура станет куда как
Этот корпус рассматривался здесь в мае на стр. 234: Построение воздушных потоков #17380961


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2019
Откуда: Сибирь
Фото: 2
Иннокентий Павлович писал(а):
Этот корпус рассматривался здесь в мае на стр. 234: Построение воздушных потоков #17380961

200-тка встает наверх - просто не всякая.Либо родная MegaFlow,либо NF-A20.Но если устанавливать 200-тку,то о кулере типа Д14/Д15 придется забыть (от 180-30/35мм= 150-145мм.Т.е либо супер-топовый топ-флоу кулер на цп,либо водяной контур.А 200-тка будет обдувать все сверху.Остальные - 120+2х120(140) - тупо на вытяжку горячего воздуха.
Да,у меня этот корпус тоже есть - в нем собрана моя система на 2011-3. Уже проверил все варианты и подбираю водяной обвес к этому коробу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2013
Добрый день!
Пытался найти информацию, применимую для моего случая, но во всех аспектах совпадений не нашёл, поэтому прошу совета.
Имеются:
- Fractal Design Meshify 2 со стоковыми 140-ками на штатных местах;
- СЖО Deepcool Gammax L240V2 со стоковыми 120-ками, установленная на верх в вышеуказанном корпусе;
- Турбинная В/К.
Аналог с нем.сайта
#77

В отличии от аналогичной конфигурации с изображения, для турбинных В/К видел советы по переносу одного вентилятора вниз. Однако чаще всего типовые конфигурации содержат советы для вентиляторов сверху без учета сопротивления радиаторов, а так же для воздушных кулеров для ЦП.
Собственно, интересует вопрос: что возможно изменить в текущей конфигурации для улучшения продуваемости, т.к. в простое, с учетом снижения скорости вентилятора, в корпусе 35-40 градусов. СЖО на "перед" поставить не имею возможности - длины шлангов не хватает. Возможно, стоит поменять штатные винты на что-то более привлекательное(Kaze 140 в продаже в нашем городе отсутствуют)? Или всё портит 240-я СЖО и её стоило бы в идеале сменить на что-то более подходящее в этот корпус?
Заранее спасибо за ответы!

_________________
5800X | B550 Elite V2 [1.2.0.B] | 4*8 G.Skill Trident Z [3800@C16] | ASRock RX 7800XT PG


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2006
El3m3nto писал(а):
что возможно изменить в текущей конфигурации для улучшения продуваемости, т.к. в простое, с учетом снижения скорости вентилятора, в корпусе 35-40 градусов

А в чем проблема, в перегреве, в шуме? 35-40 в корпусе в простое, если при этом нигде нет перегрева, то и пусть так.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2013
ALXX писал(а):
А в чем проблема, в перегреве, в шуме? 35-40 в корпусе в простое, если при этом нигде нет перегрева, то и пусть так.

И в том, и в другом. Стоит дать даже простую нагрузку - СВО "взлетает" и не справляется, хотя с аналогичной СВО форумчане "снимали" и больше мощности. Вот и закрадываются сомнения: а вдруг системе банально не хватает воздуха? На скриншоте верхний фронтальный временно отключил для тестов. В качестве нагрузки - игра.
HWINFO
Вложение:
hwinfo.png
hwinfo.png [ 120.56 КБ | Просмотров: 884 ]

_________________
5800X | B550 Elite V2 [1.2.0.B] | 4*8 G.Skill Trident Z [3800@C16] | ASRock RX 7800XT PG


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2006
El3m3nto писал(а):
Стоит дать даже простую нагрузку - СВО "взлетает" и не справляется

Пробовал снизить обороты, перенастроить кривую оборотов на сжо? Если плюс 5 градусов хватит для снижения шума, то по моему вреда не будет.
На сколько падает температура процессора\обороты кулеров сжо, при снятии боковой стенки?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
El3m3nto писал(а):
а вдруг системе банально не хватает воздуха?
В Meshify 2 приточного воздуха, хоть залейся: фронт, дно и перфорация под в/к.
Если не устраивают 35-40 (температура человеч. тела), проблема в пользователе.
Да, можно попытаться понизить эти Т на 2-3°C, однако овчинка выделки не стоит.
Если вдруг в вашей голове созрел план понизить их до комнатной, это фантастика.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 251
El3m3nto писал(а):
В качестве нагрузки - игра.

Абсолютно естественно, что проц горячий при нагрузке играми. Почти весь горячий воздух от видеокарты СВО прокачивает через себя.
Если шланги не дотягиваются (хотя как это, длина 38 см, а корпус 54, точно не хватает?), можно поставить все равно на морду через шроуды: ставим вентиляторы перед радиком (пуш), а перед вентиляторами ставим просто рамки от старых ненужных вентиляторов. В итоге имеет 5 ми выигрыша (по сравнению с пулл).

Но если уж и так не дотягиваются, я бы - вот четсно, разрезал и удлинил шланги и поставил сразу заправочный порт.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2013
ALXX писал(а):
Пробовал снизить обороты, перенастроить кривую оборотов на сжо?

Да, не вариант. Сейчас установлено так, что в простое на минимуме держит в районе 40 градусов в тишине, но даже малейшая нагрузка разогревает ЦП (неизвестно, разогревает ли СЖО).
ALXX писал(а):
На сколько падает температура процессора\обороты кулеров сжо, при снятии боковой стенки?

Буквально на полградуса.
Иннокентий Павлович писал(а):
В Meshify 2 приточного воздуха, хоть залейся: фронт, дно и перфорация под в/к.

В плане шасси в целом - соглашусь. Но хватает ли СЖО воздуха для продувки?
Вентиляторы 1 и 3 продувают пространство ЦП. Нет ли вероятности того, что они создают разрежение для СЖО, оттого она не может продуть радиатор?
Хотя, если не меняется результат с открытым корпусом - то этот вариант отпадает
Корпус
Вложение:
IMG_1546.JPG
IMG_1546.JPG [ 3.23 МБ | Просмотров: 1687 ]

CHiCHo писал(а):
Почти весь горячий воздух от видеокарты СВО прокачивает через себя.

Так карта же турбинного типа - разве она не выносит нагретый воздух за корпус?
Касательно размеров - разместил фото выше (извиняюсь за искаженную перспективу). Учитывая необходимый изгиб шлангов, не хватает буквально пары сантиметров для установки вперед.
Разрезать - дело недолгое, но действительно ли это поможет?

_________________
5800X | B550 Elite V2 [1.2.0.B] | 4*8 G.Skill Trident Z [3800@C16] | ASRock RX 7800XT PG


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 251
El3m3nto писал(а):
Так карта же турбинного типа

Мда, должна большую часть наружу, тогда пардон, но она все равно греется сильно, все ж подогревая СВО.
Нов данном случае вряд ли это причина. Возможно, стоит пееустановить, и не в курсе по АМД, нужен ли офсет для 5800 или нет - подскажут владельцы.
Судя по фотке - все ок с потоками и местом в корпусе, должно быть прохладно.
Но задний вентилятор надо затормозить, скажем, до 600-700, и попробовать так. или вообще остановить для начала. Он отнимает воздух у СВО.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6269 • Страница 257 из 314<  1 ... 254  255  256  257  258  259  260 ... 314  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan