Здравствуйте. Размышляя над планируемым компьютером (в общих чертах — системник на 40 тыс., но не суть), видеокарту для тишины-эффективности предположил примерно gtx670 с нереференсным дизайном, после чего столкнулся с дилеммой. Все дальнейшие рассуждения теоретические, специально проверил название раздела, по голове просьба не бить, поправки приветствуются. С одной стороны, чтобы пыль в корпус не лезла через все не предназначенные для этого щели, давление внутри должно быть положительным. С другой стороны, при видеокарте, которая крутит воздух около себя, выбрасывая его вбок от платы... насколько я понял из чтения форума, боковой вентилятор лучше поставить на выдув. Чтобы не бороться с выходящим из радиатора в/к воздухом, а таки выбрасывать его наружу. И вот как ни прикидываю количество и направление вентиляторов (в условном корпусе, вопрос выбора как раз и стоит), эти два пункта плохо сочетаются. Какие получаются варианты: 1. Вдув спереди и сбоку; выдув сзади и сверху. Можно добавить вдув снизу, можно ставить БП вентилятором вверх, положительное давление все равно выглядит достижимым. Боковой вентиль противодействует выходу воздуха с радиаторов в/к, оная греется больше, еще и подогревая процессор. 2. Вдув спереди; выдув сбоку, сзади, сверху. Можно добавить вдув снизу, но при примерно равных вентиляторах до положительного давления просто так не дотянуть. в/к счастлива, но пылесос. 2а. Убираем/уменьшаем лишние выдувы. Какой-то отвод воздуха от в/к сохраняется, давление в целом положительное, но ценой снижения продуваемости корпуса. Что означает либо повышение оборотов и шума вентиляторов при прочих равных, либо ухудшение температурного режима. 2б. Вентиляторы выдува на минимальные обороты, вдува — на постоянно максимальные. Вот только вдув находится спереди, ближе всего к уху, и весь смысл регулирования шумности пропадает. Что посоветуете? Решение ощущается в области увеличения вентиляторов на вдув, но сформулировать что-то бесспорное никак не могу. Развернуть задний вентилятора на вдув?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2009 Откуда: Латвия/Рига Фото: 3
AgRiG: Для защиты от пыли только позитивное давление никак непоможет. Защищает оно только вместе с пылевыми фильтрами на все вентили дующие внутрь корпуса. (позитивное давление обеспечивает всего лишь что бы воздух внутрь корпуса шёл только через вентили с фильтрами, а не подсасывался через кучу дыр в корпусе/разными щелями без фильтров, что случается при негативном давлении, когда вентили больше дуют вне корпуса) Имхо подходя практически не стоит теоретизировать как какие вентили ставить на вдув или выдув, а попросту проверить - позитивное давление ли в конкретной конфигурации, и если нет, или добавить вентили на вдув, или развернуть один/несколько из вентилей на выдув. (проверка хотя бы пламенем зажигалки или дымом сигареты рядом с какими то дырами в корпусе без вентилей - если притягивает - отрицательное давление, если отталкивает - позитивное). Маратся с расчётом давления циферно - попросту муторно, ибо не только то, что вентили с разной производительностю, и не то что цифры указанные производителями оных зачастую - ложь, так же стоит помнить что пылевые фильтры также снижают поток от вентиля (разные - по разному), разные грилли/вырезы в корпусе над вентилем так же. - Проще смотреть "на месте"/комплексно по выше опомянутой практической методике.
Для защиты от пыли только позитивное давление никак непоможет. Защищает оно только вместе с пылевыми фильтрами на все вентили дующие внутрь корпуса.
Я и не говорю о только положительном давлении. Фильтры всегда можно поставить. Это не дилемма, здесь решение прямое — взять и сделать их. А в положительном давлении проблема. Если его не достичь... в современных корпусах с хорошей вентиляцией много разных дырок, везде заткнуть фильтрами сложно. Не стремлюсь создавать себе трудности, чтобы потом их решать.
Church писал(а):
Имхо подходя практически не стоит теоретизировать как какие вентили ставить на вдув или выдув, а попросту проверить - позитивное давление ли в конкретной конфигурации, и если нет,
Как уже сказал, пока конкретной конфигурации еще нет. Купить абы что, а потом думать, что с ним делать?
Church писал(а):
или добавить вентили на вдув, или развернуть один/несколько из вентилей на выдув.
В том и вопрос, сколько нужно будет добавлять и кого можно развернуть, чтобы потом (не в этой теме...) под эту потребность выбирать корпус. Насколько понял по характеристикам в тестах, два вентилятора на вдвое меньший поток будут тише одного на полных оборотах, поэтому с добавлением еще куда-то тоже вопрос...
Church писал(а):
Маратся с расчётом давления циферно - попросту муторно, ибо не только то, что вентили с разной производительностю, и не то что цифры указанные производителями оных зачастую - ложь, так же стоит помнить что пылевые фильтры также снижают поток от вентиля (разные - по разному), разные грилли/вырезы в корпусе над вентилем так же. - Проще смотреть "на месте"/комплексно по выше опомянутой практической методике.
Расчет не циферный и даже не точный. Чтобы увидеть грозящую двухкратную разницу, совсем не нужно сначала наступать на грабли. Ведь ежу понятно, если в корпусе на близких оборотах 2 140-ки на вдув и 4 на выдув, никакого повышенного давления там не будет. Поэтому и хотелось бы сначала решить вопрос теоретически хотя бы в общих чертах. Разная производительность... во-первых, есть обзоры с измеренными реальными цифрами. Во-вторых, разница у вентиляторов одного типоразмера не такая большая, даже с влиянием решеток, её еще можно компенсировать разными оборотами. В отличие от количественной на плюс-минус два вентилятора (разворот).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2009 Откуда: Латвия/Рига Фото: 3
AgRiG писал(а):
Расчет не циферный и даже не точный. Чтобы увидеть грозящую двухкратную разницу, совсем не нужно сначала наступать на грабли.
А вот ненадо таки выдумывать "до". К примеру в зависимости от выбранных фильтров или материала для самодельных отстаточный поток от вентиля может менятся в диапазоне -15-75%. А сколько может скрадывать у потока проволочный грилль против сотового с круглыми дырками с открытой поверхностю 40%? И как тогда будешь рассчитывать теоретически если пока неизвестные вводные данные могут разнится столь кардинально?
Да не собираюсь я точно рассчитывать, вопрос о грозящих величинах "в разы". Тем более, ставить в одном корпусе разные фильтры на вдув, по-моему, бессмысленно. Но спасибо за уточнение, раз фильтры будут дополнительно душить вентили, а фильтры имеет смысл ставить только на вдув, то вдува будет еще больше не хватать. То есть даже при равном числе одинаковых вентиляторов на вдув и выдув давление получится заведомо отрицательным. Еще раз, тема не о том, как точно расчитать давление в корпусе, а о том, что при вентиляторе на боковой стенке на выдув вообще не очень виден никакой хороший способ создать положительное давление. Пока пришел к тому, что активный выдув одновременно и назад, и вверх не нужен - в зависимости от ориентации процессорной "башни" ставить либо вентиль назад, сверху просто отверстия с фильтром, чтобы не сыпалось, либо вентиль только вверх, зад заглушить. Плюс нашел такую вещь, как Scythe Kama Bay Plus... жаль, в продаже в СПб ее уже не вижу. Есть какие-то аналоги, или только самопально впихивать 120/140-ку в пятидюймовые отсеки? Это уже как-то приблизит к превышению вдува над выдувом.
Делай как все: пара вентиляторов впереди на вдув и один сзади на выдув. И оборотов поменьше. Вертушки сверху\снизу и с боков не нужны. Одного малооборотистого вентиля хватит обслужить проц и видяху. Пара передних даже с фильтрами даст избыточное давление. И пофигу что там за видяха - с турбиной и выхлопом или обычными вертушками - разница будет небольшой. Блоки питания нынче холодные, можно вообще не учитывать.
Ощущение, что вышенаписанный совет для человека, который вообще не собирается разгонять. Но в таком случае что я делал бы на этом форуме? Лучше охлаждение — можно больше выжать при прочих равных, да и квасить видеокарту в собственном выхлопе ну никак не собирался.
wandal писал(а):
И пофигу что там за видяха - с турбиной и выхлопом или обычными вертушками - разница будет небольшой.
Но будет. А зачем её создавать? У меня в квартире летом бывает жарко.
У меня тоже нет кондиционера, да. В корпусе один 120мм 800об вентиль на выдув. Поменял на видюхе турбину с выхлопом на обычный кулер - хуже не стало. Конечно я понимаю что разница есть, но если ее не видно - значит она небольшаяи незаметная. Хотите разгонять - поставите высокооборотистые вертушки, например оборотов на 700-800. Не хотите разгонять - ставите тихоходные вертушки на 300-400 оборотов.
Кмк вентиляторы в боковине и крыше есть зло, нарушающее циркуляцию воздуха в корпусе. А производители выпускающие корпуса-сита - нубы.
wandal, У меня разрыв шаблона: имею референсную 4870, у которой рассеиваемая тепловая мощность соответствует вашей 5870 и при работе она выбрасывает где-то 20-30 CFM воздуха с температурой немного ниже температуры чипа (то есть около 70 градусов). Если бы весь этот объем не выбрасывался из корпуса, а в нем была-бы одна 120ка на 800 об. (тоже в среднем 30 CFM), то весь корпус бы со временем прогрелся бы до 50 градусов минимум. Как получается, что у вас не так? Обороты вентилятора БП случаем не запредельные? Или вы систему толком не нагружаете?
Вот именно! Избыточное давление, это именно оно! Вентилятор на задней стенке корпуса лишь выравнивает воздушные потоки, не давая горячему воздуху скапливаться в райне блока питания (хотя кого это волнует, у всех питальники внизу). И не вполне верно смотреть производительность этого вентилятора, через него на самом деле проходит больше воздуха благодаря этому самому избыточному давлению. Остальное просто выдавливается из всех щелей, в основном через перфорированные заглушки слотов под видеокартой.
А теперь к вопросу о температуре. В разных частях корпуса она будет разной. Самая большая будет там, где меньше всего продувается корпус. Это место на дне у задней стенки, именно там расположен датчик температуры платы. Он показывает 45*.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.02.2013 Откуда: Москва
Добрый день, может не в том разделе в каком нужно, но создал тему. Corsair Carbide 400R. Нужна помощь в организации воздушных потоков.. Недавно еще добавил напротив ВК 120мм на вдув и ее температура в фурмарке упала на 2 градуса. И на куллер навесил стоковый вентиль сразу за ТУ-143 и радиатором и тоже выйграл 2 градуса. Так что в основном интересует насколько вредно такое отрицательное давление и что делать с боковой крышкой , где 2 отверствия для вентиляторов(верх и низ). Заклеить, поставить (и куда из 2х мест). Интересует максимально выгодный температурный режим, т.к. хочется разгона. Шум волнует мало (играю в наушниках), пыль готов пылесосить. Заранее спасибо. Отписаться можно тут или в моем теме. P.S. или купить еще один 120/140мм на корпус и потратить день два на тесты, после чего запилить на форум свои изыскания? Потому что пока реальную пользу заметил от верхних выдувных.
_________________ LG 27GL850||Сrosshair VI Hero||AMD R7 5800x||3800-cl16-17-17-34||TUF 3080ti||Crearive AE-7||Samsung 850 Pro 512||Corsair Corbide 400R||AX-860i
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.08.2008 Откуда: Град стольный
Тоже сейчас делема. Хочу подвесить двухсотку на боковую крышку. На вдув или выдув тоже решаю. Карта горячая (690 печ). На неё впехтерил Арктик. Он широкий и разлапистый, нутро кейса греет не хило. В данном контексте лучше обдувать или отводить? Я склоняюсь к последнему. А так стоит 200-ка на вдув внизу на морде, поставлю на вдув на полу кейса ещё вентиль (скорее всего Скайз низкопрофильный 120-ку), выдув наверху (200-ка) и сзади на выдув Нойсблокер (140). Ну ещё могу впереди, правда не в плотную к передней крышке, всобачить Нанокси (120) на вдув. Как такой вариант? Или есть негативные стороны? Покритикуйте. А в кейсе реально жарко из-за альтернативного охлаждения на карте, а под ней так вообще карман с горячим воздухом. И давление вроде повышенное в кейсе, а всё равно. Корпус профильный. А, да. БП с нижним расположением, повёрнут вентилем в пол, куллер на процессоре естественно дует в сторону задницы кейса.
_________________ Тот кто не понял с 3-х раз, поймёт с трёх букв!
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 17.08.2013 Откуда: Курск
Всем здравствуйте! купил корпус для максимальной создания тишины(Antec Solo 2) но захетел разогнать процессор и столкнулся с трудностями из за огромной температуры(хотя и висит Кулер Thermalright Macho Rev.BW особо это не помогает(переставляли 3 разных человека результат не изменился)) вот и хотел бы спросить совета насчет уменьшения температуры(заранее прошу посмотреть на мой корпус)вентилятор только сзади предустановленный спереди ни одного нет, но есть 2 места под 120мм вентиляторы.Очень хотел бы уменьшить температуру процессора, при этом не особо увеличивая шумность в простое(все таки компьютер именно тихий) Заранее огромное спасибо.
Всем здравствуйте! купил корпус для максимальной создания тишины(Antec Solo 2) но захетел разогнать процессор и столкнулся с трудностями из за огромной температуры(хотя и висит Кулер Thermalright Macho Rev.BW особо это не помогает(переставляли 3 разных человека результат не изменился)) вот и хотел бы спросить совета насчет уменьшения температуры(заранее прошу посмотреть на мой корпус)вентилятор только сзади предустановленный спереди ни одного нет, но есть 2 места под 120мм вентиляторы.Очень хотел бы уменьшить температуру процессора, при этом не особо увеличивая шумность в простое(все таки компьютер именно тихий) Заранее огромное спасибо.
у меня была подобная проблема с моим CM Silencio 550 скорее всего Корсар H80i решит эту проблему но я в итоге пере собрал систему в Фортрес FT-02 температура упала сразу на 10 градусов под нагрузкой при этом я снизил обороты на куллере с 1300 до 800
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.11.2004 Откуда: EMEA
AgRiG писал(а):
С одной стороны, чтобы пыль в корпус не лезла через все не предназначенные для этого щели, давление внутри должно быть положительным.
вам важнее чистота железяк или воздух в Своих лёгких? я Всегда в корпусах ставлю только Вытяжные вентиляторы, пусть пыль внутри копится - если что, раз в определённое время можно и прочистить при необходимости.
Сейчас этот форум просматривают: Mosfet и гости: 15
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения