shljach
Это совершенно неправильный подход, выдающий полное непонимание проблемы.

А я себе системку заваял
Там правда картинки ещё не все, и регулятора питания автоматического нету
Гость
Напрасно ты так думаешь. Регулятор питания даёт немало плюсов. Пока загрузка процессора максимальная, тольку от него нет, а вот при простое...чем больше мощность елементов и блока питания, тем больше энергии расходуется в пустую. Для обогрева комнаты батареи использовать можно, а летом так оно вообще не надоть никому. Нее, от регулятора я не отказался бы.

('Гость ')
< shljach Это совершенно неправильный подход, выдающий полное непонимание проблемы. >
Ага, у меня с полным непониманием, температура процессора в системе независимо от нагрузки всегда постоянная +50*с, меняется только ток Пельтье и обороты кулера... И это все называется неправильным пониманием!...

Pilot

Но, к сожалению, без ШИМ никак не обойтись, потому, что в нашем случае подходит только ключевой режим управления мощностью, и полевой транзистор, ну тот же IRF1404 нужно включать не совсем по стандартной схеме, то есть в режиме истокового повторителя, а не инвертора, (также как и эмитерного) и на затвор при этом, подавать модулирующий прямоугольный импульс амплитудой аж в +24В, по отношению к 12-ти вольтовому питающему силовому стоку. При таком режиме коммутации полевика, образуется сверхнасыщенный проводящий канал с очень низким падением напряжения на ключе в нагруженном состоянии. Таким образом коммутация тока до 5A не вызывает существенного разогрева корпуса, то есть применяемый транзистор может вообще использоваться без радиатора, или иметь на себе чисто символическую жестянку...

Видишь ли, простота не всегда бывает оптимальной и надежной, чисто математически доказано, что лишь определенная избыточность схемы обеспечивает устойчивое и динамичное регулирование. Я хотел разрабатывать свой собственный регулятор тока, но вспомнил, что у меня валяется система управления кондиционером от Mercedes-Benz микроавтобуса, а в ней имеется аналоговый микроконтроллер ШИМ - регулятора. Мне потребовалось лишь извлечь этот модуль схемы и подключить к нему выходной драйвер и цепи смещения для коррекции датчика температуры. Этот вариант контролера, оказался для меня привлекательным, прежде всего тем, что обеспечивал полноценное регулирование при одном единственном источнике питания +12В, обеспечивая при этом внутреннее преобразование напряжения в +24В для управления затвором, в общем, в этой схеме все оказалось гармоничным, как и всегда у буржуев... А я еще злился на своих клиентов, что они мне оставили прошлым летом это железо от Mercedes-а вместо расчета, - вот как, однако бывает...

shljach
Не всем так везёт
За подробный ответ большое спасибо, многое стало понятным.
Удалил предыдущее сообщение, не расчитывая на толковую помощь, и всё же её получил.
Иногда приятно ошибаться в людях. Ещё раз большое спасибо.

Кто нибудь ставил этот модуль, реально, поделитесь соображениями.
Статью на HardwarePortal читал, просьба не повторяться.
Какой модуль брать лучше,отечественный или забугорный, как быть с блоком питания и так далее ???
Заранее благодарен !!! :?

waw
А тебе оно надо!? :? Нафиг?
Нужен:
1) Хороший блок питания
2) и сам модуль пельтье...
не легче ли водянку сделать?

waw
Сам лично не юзал, но на ходу их видел. На 150W.
Охлаждать пришлось ватерблоком. Результат - P IV 2.4@3.0 30С. Неплохо, но можно и лучше. Пришлось запитывать его от отдельного БП. Штука конечно интересная, но IMHO водянка дома лучше! Модуль только будет отводить тепло и охлаждать проц ниже комнатной температуры, причём все эти градусы при этом приумножатся и вылезут с противоположной стороны, которую надо ОЧЕНЬ серьёзно охлаждать.

kor
У вас в Москве есть фирма Чип & Дип (торгуют всякими радиоэлектронными прибомбасами) у них в прайсе он присутствует, правда на счет цены не знаю.
А у нас в Оренбурге их представитель есть я узнавал обещали привести все, что угодно.

В Питере кроме криотерма, модули Пельтье делает http://www.osterm.ru
Фото, графики и расчеты приведены в нашей книге, которая только что вышла.

Не ..... идея конечно неплохая , если смотреть по результатам на HardwarePortal , но вот как быть с безопасностью !? Тот же самый конденсат или сам модуль откажет . А вообще использовать можно, тока в качестве дополнения к водяной системе, то-бишь извращения ....) я вот тут думаю во скока енто дело обойдётся : два модуля - один на ватерблок, второй на дополнительный радиатор использующийся для охлаждения воды + сам радиатор + водяная система охлаждения + адаптер для сети на 24 вольта или больше = !?...................дохрена короче (((( зато прикольно..........

Модуль, конечно, один - на процессор. Его водяное охлаждение - не бред, поскольку для эффективного охлаждения процессора требуется мощный модуль с его хладообразованием выше мощности процессора. Таким образом требуется охлаждать и процессор и модуль, то есть для P4 3ГГц надо рассеивать ватт 180-200. Но зато можно охладить процессор до 0 и ниже. С конденсатом бороться - не проблема. Требуется хорошая изоляция, например губчатая резина или силикон.
Почитайте книгу:
http://www.toms-hardware.ru/technews/20 ... tml#200248

Появилась возможность приобрести Элемент Пельте в Санкт-Петербурге, в фирме Kryotherm, но есть маленькая проблема - выбор нужного мне элемента. Там есть программы подсчёта, но я в них, к сожалению, не сильно понимаю. Элемент нужен для охлаждения процессора Pentium 4 1600A разогнанного до 2800, при напряжении 1,85Вольта, на будущее так же не исключаю использование элемента на более мощных процессорах. Температура процессора должна быть в нагрузке не более 10-20'C (можно и меньше). Могу "накормить" элемент блоком питания от Codegen 300W (кроме элемента я использую на нём 10 вентиляторов и неоновую лампу, т.е. "реальных" 8 ампер при 12В могу отдать элементу). Размеры элемента (может даже и двух) должны быть до 83Х43мм (это подошва ватерблока). В охлаждении элемента проблем нет, т.к. использую достаточно мощную cплит-систему водяного охлаждения. Если не трудно, то желательно рекомендовать конкретный элемент (например: рекомендую брать DRIFT-1,05, т.к. он .........).

Заранее спасибо всем отозвавшимся на мою просьбу.

P.S.
Просьба ответов типа, зачем оно нужно и т.п. не давать.

Gektor
а тебе не кажется что 8 ампер не хватит для нормального охлаждения
http://www.kryotherm.ru/r_standart_ss_tems.htm то-же, но по-русски

Alex McGal
Я слышал, что можно брать элементы Пельте с запасом, т.е. можно взять элемент пельте на 12-15 вольт, а запитать его, например, на +7 вольт (так же и с амперами, давать ему меньше, чем он может "схавать"), и он будет охлаждать немного менее эффективно, но в будущем, когда я поменяю свой процессор на другой, который будет сильнее греться, можно будет его поставить и на 12 вольт (и поменять БП, дать ему 10-12 ампер или даже больше). Ну идея в целом ясна? Т.е. я хочу взять элемент с запасом на будущее, а сейчас его использовать на 50-60% от полных его возможностей.

Gektor
Не пойдёт такой блок питания, слабый, слишком слабый.
У тебя водяное, без Пельтье будет эффективнее работать.
Запитывать надо будет пару элементов Drift-1,05/Drift-0,8 на 15-17 вольт, тогда температура будет около задуманной.
Забей на системные блоки питания, не покатят они.
Alex McGal
У них есть более эффективные модули.

Gektor
Похоже мы обречены ходить по кругу, все время повторяя вопросы и ответы. Все это уже обсуждалось. При этом обсуждали, вероятно, не менее десятка раз.
Тем не менее, повторю еще раз, что хладообразование работающего модуля должно быть раза в полтора-два выше мощности теплообразования процессора (с учетом разгона!!!). Это без всяких запасов!! Только так можно достичь приемлемого уровня охлаждения. При равенстве же мощностей dT температуры теплой и холодной сторон примерно равна нулю.
Кроме того, размеры модуля должны соответствовать размерам не радиатора, а кристалла процессора с учетом пластины теплорассеивателя. Либо использовать промежуточную прокладку между процессором и модулем.
В только что вышедшей книге
http://www.toms-hardware.ru/technews/20 ... tml#200248
приведены обоснование и расчеты.

будем танцевать от печки
чтобы нормально охладить проц нужна мощность элемента 100-120W
при 12 вольтах и коэффициенте вроде 0,6 получаем 14-18 ампер

дальше, элементов такой мощности и размером 35х35мм и близко нет
отсюда напрашивается такой расклад
новый блок питания на 400 ватт от которого будет питаться пельтье, вентиляторы и неонка
модуль TB-127-2,0-1,15 запитанный от 12 вольт вместо 15 (получится ~115W вместо 156)
и, как я где-то читал, медная пластина с холодной стороны как распределитель тепла

Gektor скажи честно, как ты собрался управлять амперажом в своей системе

тут еще конкуренты питерские http://www.osterm.ru/

Alex McGal
Тебя очень огорчит, если я скажу что это ихняя продукция
Хотя и идёт она на экспорт, за очень редким исключением. Найти их модули в продаже в Москве у меня в своё время не получилось, заказывал в Питере. А то, что продают у нас в, том же "Чип Дип" иначе как убожество назвать трудно, максимум что удалось отыскать были модули на 75 ватт, но когда приехал в магазин на "Беговой" выяснилось, что имеются они только в прайсе, а в наличии на 60 ватт максимум.
По поводу дороговизны ... модули Drift-0,8 за бугром стоят 45-55 евро без доставки, при заказе в Криотерме мне они обошлись с доставкой чуть больше чем по 30 баксов ($26.2 сами модули без налогов и доставки).

Gektor просто Вам надо сходить на страничку к Pilot, там он всё лихо разрисовал, включая блок кормления элементов пельтье, их марку и способ установки. очень рекомендую воспользоваться. на редкость дотошный и рукастый чел, дай Бог ему здоровья.
To Pilot - фрезеруем/паяем... скоро фотик занадобится.
а вот и ссылка: http://www.mr-magneto.nm.ru/page/page_02/Peltier.html
особо прошу заценить блок питания блока с пельтье: http://www.mr-magneto.nm.ru/page/page_0 ... er_51.html