Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 23 • Страница 1 из 21  2  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2004
Откуда: from offline
Такой вопрос есть:
Вот на процессорах Интел шинаы 400.533.800
Как ето связано с частотами памяти DDR 266,333,400(И когда память в 2-х канальном режиме работает как я понимаю эта частота в 2 раза увеличивается.или нет?) Так вот Собрав систему на базе P4 1800A(400Mz) с память 2700/333.
Материнская плата <i845PE> EPOX EP-4PEA9I. И значит память определяется как 2100 и все я не где не нашел как это вылечить.
Вопрос: Как вяжутся частоты шины процессоров интел и частота памяти DDR.
З.ы. Если вопрос сильно тупой или это уже обсуждалось извините и пошлите меня туда где это обсуждалось. Зарание спасибо.

Тема исправлена
Snow



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2003
Откуда: Моск. область
Фото: 0
2poy
Цитата:
Материнская плата <i845PE> EPOX EP-4PEA9I. И значит память определяется как 2100 и все я не где не нашел как это вылечить.

Вылечить это можно только разогнав процессор по шине со 100 до 133. Иначе никак.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2004
Откуда: from offline
Это понятно.
В этом тои вопрос Реально частота памяти 2700, 166MHz А шину проца предлагается разогнать до 133.
В принципе было бы понятно если бы все работало только синхронно но:
Реальные частоты допустим FSB 100, память 133(ddr2100)или эфективная соответственно 400 и 266.
Почемуто я не вижу ни какой математической логики :?)
ЗЫ Спасибо Snow'у за поправку Просто я может не точно изьясняюсь но самая суть вопроса была в том какую память (2100.2700или3200) ставить на процессоры Интел(с FSB400,533,800)(Принемая во внимание и варианты с 2-х канальным режимом)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2003
Откуда: Моск. область
Фото: 0
2poy
Цитата:
Спасибо Snow'у за поправку

Не за что :)
Цитата:
В этом тои вопрос Реально частота памяти 2700, 166MHz А шину проца предлагается разогнать до 133.
В принципе было бы понятно если бы все работало только синхронно но:
Реальные частоты допустим FSB 100, память 133(ddr2100)или эфективная соответственно 400 и 266.
Почемуто я не вижу ни какой математической логики :?)


Реально память работает у тебя как DDR266. Это связано с особенностями чипсета, не может он при шине процессора 400, работать с памятью DDR333, не установливается там другой другой делитель, кроме как 3:2.
Что произойдет, если ты разгонишь процессор до FSB 533. Твоя память заработает на номинальном для нее режиме (533:3х2=333), попутно появится возможность выставить делитель 2:1, для работы с памятью DDR266 :).

Цитата:
Просто я может не точно изьясняюсь но самая суть вопроса была в том какую память (2100.2700или3200) ставить на процессоры Интел(с FSB400,533,800)(Принемая во внимание и варианты с 2-х канальным режимом)

Частота памяти зависит не только от шины процессора, но и от чипсета. Например, в i845Е нет возможности работать с памятью DDR333, несмотря на поддержку шины процессора 533. А так, в принципе логика правильная, если не принимать во внимание разгон ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.01.2004
Откуда: Киев, Украина
2poy
Цитата:
Реальные частоты допустим FSB 100, память 133(ddr2100)или эфективная соответственно 400 и 266.
Почемуто я не вижу ни какой математической логики :?)


Прежде всего ориентируйся на эфективные частоты, тут вроде бы все понятно проц. 800 - ставиш 2 планки по 400, проц 533 - ставиш 2 планки по 266(если есть поддержка двухканального режима), можно конечно ставить 333 и 400 - но это будет лишнее, поскольку 266 память в двухканальном режиме покрывает всю полосу пропускания шины процессора. Да и на 400 - надо ставить 400.

Конечно это всё лучшие варианты синхронной работы памяти и проца, а так какую память поставишь 266, 333, 400 то и будет работать.

А что касается твоего случая, то чипсет i845PE действительно не поддерживает 333 память. Snow прав единственный выход - разгон, поскольку делитель отсается тем же, а частота шины растет, причем P4 1800A(400Mz) по моему способен даже на большее.

_________________
Ку ку


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2004
Откуда: from offline
Snow
В ощем понятно, что ничего не понятно. А точнее не понятно где здесь синхронность ?

_________________
aka Ronin aka loop


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2003
Откуда: Моск. область
Фото: 0
2poy
Цитата:
где здесь синхронность ?

Если исходить из предложенных тобой условий, то ни о какой синхронности и речи быть не может :( .


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.01.2004
Откуда: Киев, Украина
Snow прав и не какой синхронности ты не добьешся по причине осутствия делителя на твоей мамке, который позволяет ставить проц 400 и память 333, и не только.

_________________
Ку ку


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2004
Откуда: from offline
Snow,

Цитата:
Если исходить из предложенных тобой условий, то ни о какой синхронности и речи быть не может.

Условий вобщето ни каких не было в пинципи :)
На 845PE Вобще 2700 как 2700 не работает или только с P4 FSB400

_________________
aka Ronin aka loop


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.05.2003
Откуда: Москва
Sinwarrior тоже 2poy!
Человек просто вообще не может врубиться как распределеятся скорость шины между памятью и процом.
И почему все-таки FSB400 для проца это FSB 200 для DDR и просто FSB = 100Mhz, но для памяти это FSB 266???
т.е. 333 шина работает ТОЛЬКО на проце с 533 шиной, а с 400 ой низя?
И почему на АТЛОНЕ ТАК МОЖНО а на ИНТЕЛЕ НИЗЯ??
Ничё я не понял...(я Интеловый ламер :) )


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.01.2004
Откуда: Киев, Украина
Sinwarrior
Цитата:
333 шина работает ТОЛЬКО на проце с 533 шиной, а с 400 ой низя?

Конечно можно но на i845PE - нет, поскольку DDR 333 - он не поддерживает.

Sinwarrior если частота FSB 400, 533, 800, то частота системной шины процессора 100, 133, 200 соотвественно. Все делится на 4 - это у Intel своя технология, об этом можно почитать в инете. А на счет работы с памятью - то все как у АМД.

Допустим есть VIA KT333 на него поставили 400 память, она будет работать на 333. Если погониш системную шину процессора, погонится и память - все просто.

_________________
Ку ку


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2003
Откуда: Моск. область
Фото: 0
2poy
Цитата:
На 845PE Вобще 2700 как 2700 не работает или только с P4 FSB400

Я же написал:
Цитата:
Это связано с особенностями чипсета, не может он при шине процессора 400, работать с памятью DDR333

Применительно к твоему вопросу: не работает только с FSB400.

Sinwarrior
Цитата:
И почему все-таки FSB400 для проца это FSB 200 для DDR и просто FSB = 100Mhz, но для памяти это FSB 266???


Читай FAQ по процессорам и их разгону 2.0
Цитата:
Q: Что такое системная шина?
A: Системная шина (FSB = Front Side Bus или System Bus) служит для связи процессора с остальным компьютером. Процессор имеет две частоты: внутреннюю и внешнюю. Внутренняя, это та самая, которая является его основной характеристикой. Внешняя же частота, это частота работы системной шины. Для Pentium 3 характерны были частоты системной шины в 100 и 133Mhz. У первых Pentium 4 реальная частота шины составляет 100Mhz, но зато передаётся четыре пакета данных за такт, т. е. скорость передачи данных получилась как при 400Mhz. Результирующая (эффективная) частота в таком случае - 400Mhz, при 133MHz FSB - соответственно уже 533Mhz, а при 200MHz – 800MHz. У Athlon'ов передача идёт по обоим фронтам сигнала, в результате эффективная скорость удваивается. Также системная шина является основой для формирования частоты других шин передачи данных компьютера – AGP, память, PCI, путем умножения на определенный коэффициент. Для справки – частота шины PCI – 33MHz, AGP 1x – 66MHz, AGP 2x соответственно 133 MHz и так далее. Например, при FSB 100 МГц частота PCI формируется путем умножения FSB на 1/3. Хотя есть и исключения – чипсет nVidia nForce2, где данные частоты (PCI/AGP) тактуются отдельно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.05.2003
Откуда: Москва
2ALL
Я ЗНАЮ ЧТО ТАКАЯ СИСТЕМНАЯ ШИНА...
НО!!!
я вот про что, чистая математика:
FSB|ПРОЦЕССОР|ПАМЯТЬ
100| 400 |266??? т.е. 1*1|1*4|1*2.66
133| 533 |333??? т.е. 1*1|1*4|1*2.5
200| 800 |400??? т.е. 1*1|1*4|1*2 (если взять за 1 реальную ФСБ частоту)
КАКИМ МАКАРОМ СЧИТАЮТСЯ КОЭФФИЦИЕНТЫ???
Daemon и где же ты видел что 845РЕ не держит 333 память???
вот если туда сунуть проц на 533 шине то и память начинает работать на 333 а не на 266 как на проце с 400 шиной!!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.01.2004
Откуда: Киев, Украина
Sinwarrior ошибся - держит. Зависимость работы памяти от FSB напрямую зависит от так называемых делителей. Вот по этому на 400 шине с определенным делителем память работает на 266. С этим же делителем но при поднятии FSB до 533 работает память на 333. Делитель - это число на которое надо разделить FSB чтобы получить частоту памяти, AGP, PCI например. Вот и считай!

_________________
Ку ку


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2004
Откуда: from offline
Daemon
Цитата:
Делитель - это число на которое надо разделить FSB чтобы получить частоту памяти, AGP, PCI например. Вот и считай!

Вот и считаем:
Цитата:
100| 400 |266??? т.е. 1*1|1*4|1*2.66
133| 533 |333??? т.е. 1*1|1*4|1*2.5
200| 800 |400??? т.е. 1*1|1*4|1*2

И что получается ? Делитель не постоянен ? И от чего он зависит ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2003
Откуда: Моск. область
Фото: 0
Sinwarrior
Цитата:
200| 800 |400??? т.е. 1*1|1*4|1*2 (если взять за 1 реальную ФСБ частоту)
КАКИМ МАКАРОМ СЧИТАЮТСЯ КОЭФФИЦИЕНТЫ???

Ошибся ;) . Ты забыл, что DDR400 работает на реальной частоте 200 мгц, просто передается 2 пакета данных за такт
200| 800 |200 т.е. 1*1|1*4|1*1

2poy
Да, действительно делители разные, и поэтому в биосе есть возможность выбора памяти 266, 333, 400. Попробуй просто в биос поднять шину до 133, и ты увидишь, что у тебя появится возможность поставить память 333 либо 266.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2004
Откуда: from offline
Snow
Цитата:
Попробуй просто в биос поднять шину до 133

Без вопросов. какую и как савить в биос частоту шины чтобы почвлялись варианты выставления чистоты памяти я в курсе.
Вопрс в том что:
Цитата:
FSB|ПРОЦЕССОР|ПАМЯТЬ
100| 400 |266??? т.е. 1*1|1*4|1*2.66
133| 533 |333??? т.е. 1*1|1*4|1*2.5
200| 800 |400??? т.е. 1*1|1*4|1*2

Разабьем эту таблицу на две
Зависимость частоты памяти от FSB(Реальные)
Память|FSB
133 |100 (2100)
166 |133 (2700)
200 |200 (3200)
Зависимость частоты памяти от FSB(Эфективные)
Память|FSB
266 |400 (2100)
333 |533 (2700)
400 |800 (3200)
Любые делители работают на аппаратном уровне а значит с реальными частотами и что получается (по таблице 1)
Соответствено 4/3-1,33 5/4-1,25 и 1 Это и не делители вовсе а множетели какието :)
И по табл 2/3-0,66 5/8-0,62 1/2-0,5
Примерно так в общем :) И где здесь хоть какая нибуть зависимось(математическа) ?
Нпрашивается вывод Либо процессоры, либо память работает не на тех частотах которые указаны в их спецификации.
Либо одно из трех:)
И всетаки вопрос чем обусловлена зависимость частоты памяти ддр от частоты шины процессоров интел ????????????????

_________________
aka Ronin aka loop


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2003
Откуда: Моск. область
Фото: 0
2poy
Цитата:
Это и не делители вовсе а множетели какието

Да их как угодно можно обозвать, хоть коэффициенты :)
Цитата:
Примерно так в общем И где здесь хоть какая нибуть зависимось(математическа)

Есть
Цитата:
266 |400 (2100)
333 |533 (2700)
400 |800 (3200)

Смешиваешь несколько разные понятия. Эффективная частота у памяти отличается от реальной в два раза, а у процессора в четыре, то есть отличие в два раза.
Цитата:
Соответствено 4/3-1,33 5/4-1,25 и 1
И по табл 2/3-0,66*2=1,33; 5/8-0,62*2=1,25 1/2-0,5*2=1"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2004
Откуда: from offline
Зависимость между 0,66 и 1,33, 0,62 и 1,25 а также между 0,5 и 1
Мне понятно славо боку не совсем 2poy :)
Вот зависимость между 0,66 - 0,62 и 0,5
Либо между 1,33 - 1,25 и 1
Не могу углядеть.

Добавлено спустя 7 минут, 54 секунды:
и вобще почему етот.
Цитата:
Да их как угодно можно обозвать, хоть коэффициент :)

Различный.
В матеиатики коэфицент он на то и коэфицент чтобы быть не изменным для сохранения зависимости между величинами.

_________________
aka Ronin aka loop


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2003
Откуда: Моск. область
Фото: 0
2poy
Цитата:
Вот зависимость между 0,66 - 0,62 и 0,5
Либо между 1,33 - 1,25 и 1
Не могу углядеть.

А-а-а . ИМХО ее нет, этой зависимости. Есть шина, на которой работает процессор 100,133,200, есть стандартые частоты памяти 133, 166, 200. Нужно же их как-то увязать. Вот производители чипсетов и выкручиваются, вводят разные делители, множители.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 23 • Страница 1 из 21  2  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan