Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
При формулировании вопроса о выборе ИБП: 1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу, дать поработать какое-то время, исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ - режим генератора/стабилизации, другое). 2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование, особенно тип, мощность или марку БП. 3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.) 4. Укажите дополнительные "хотелки" (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.) 5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них. 6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).
Список полезных тем: Статистика по UPS - статистика использования, отзывы о работе и совместимости с различными типами БП. Доработка ИБП - доработка ИБП своими силами (замена вентиляторов, увеличение мощности ИБП и т. д.) Вопросы по эксплуатации и Решение проблем с UPS - вопросы по эксплуатации (калибровка, настройка, выбор и замена АКБ и т. д.)
В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки: 1. Включаем с сетью - обычно должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех). 2. Проверяем селф-тест (есть не у всех) нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1 3. Выдергиваем сеть - должен перейти на АКБ. Можно изобразить "неконтакт" - подергать сеть несколько раз отключив/включив сетевое питание - должен корректно отрабатывать пропадания. 4. Проверяем холодный старт - включение без сети: нажать и удерживать кнопку "включение" при выключенном ИБП (есть не у всех). 5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП, достаточно интерфейсного кабеля). 6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим). 7. Желательно также проверить напряжение при работе от АКБ, но это если скилл имеется и навыки обращения с напряжёметром.
Для проверки АКБ: 1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю). 2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить). 3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
astrix писал(а):
Почему производитель увеличил (ухудшил?) этот параметр
это мне неведомо.. думаю время перехода на батарейный режим заявленное в спеках зависит и от алгоритма "в мозгах", от схемотехники, и от быстродействия реле переключения, и от емкости и качества конденсаторов, да много от чего. и наверняка у разных пр-лей разная методика измерений. по вентиляторам понятно, 2-а шт. непросто так. тут или сэкономили на элементах(не рассчитаны на температуры повыше..), на массе/площади радиаторов. или просто перестраховка, защита от перегрева, всё таки ИБП с внешними батареями, и рассчитан на долговременную работу в автономном режиме. внешних аккумов можно хоть сколько прицепить.
Добрый день! Пожалуйста, подскажите, оптимальный вариант под мои нужды. Скачков напряжения, кажется, нет. Есть периодические внезапные отключения электричества (раз в неделю). Надо, чтобы в этот момент я успел завершить работу компьютера. Естественно, хотелось бы и защитить оборудование от ситуаций, которые могут его сломать. Seasonic PRIME 650 W Titanium, 3080, 12700k. Готов искать б/у варианты старых ибп. Самому никак не получается решить задачу. Помогите, пожалуйста.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
Dimazavra писал(а):
Seasonic PRIME 650 W
Dimazavra писал(а):
3080, 12700k.
и стравляется БП 650Вт?
Цитата:
б/у варианты старых ибп.
старые какие? из б/у только APC Smart, 1000i слабоват для 3080, 12700k. SUA1500I уже сильно старые, выпускались до 2012г (включительно), сами понимаете, им уже по 10 лет минимум.. найти такой в приличном состоянии или "новый" который не был в эксплуатации как рояль в кустах. SMT1500I поискать. ценник немалый. новый подешевле PowerCom Smart King Pro+ SPT-1500-II LCD, если подороже (раза в 2-а) уже можно повыбирать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
Dimazavra по Powercom INFINITY INF-1100 даже не знаю. по спекам все неплохо. интересный вариант, если конечно устроят внешние аккумы. для них нужно место ряжом с ИБП. хотя для самих кумов лучше "на воздухе", чем в тесном корпусе ИБП рядом с инвертором и трансформатором. вам вообще нужен, подходит с внешними батареями? а так, чистый синус, переход на батарею всего 4мс. (обычно у ИБП для автономок 8-10мс. т.к. там не требуется быстродействие. хотя для некоторых газовых котлов спорно, котел может потухнуть...) по мощности лучше будет Infinity INF-1500, то что БП 650Вт справляется не значит что ИБП на 770Вт вытянет при отключении электричества. нужен запас по мощности хотя бы 30%.
Яков, благодаря вашему совету, взял на авито SUA1500i без акб и купил новый комплект delta 1217, а также заказал с другого города клему с предохранителем с оригинального акб. Пока она едет, изучаю варианты подключения к ПК и используемого ПО. Правильно ли я понял, что полноценный вариант подключения для возможности сервисной настройки - это только COM-порт? Также не разобрался, существует ли возможность использования сервисной программы в ОС Windows, пожалуйста, подскажите.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
Dimazavra писал(а):
купил новый комплект delta 1217
это зря, Delta стремные батареи, у меня Delta HR12-7.2 в SMT 750I, вроде не старые (были), 2017г, еще в 2019м пробовал, под нагрузкой выше 50% не переходит на батарею, вырубается.. сам ИБП в порядке, с GP 12120 F2 (аж 2015г.в.) переходит на батарею с нагрузкой 90% легко! друг из за аккума Delta перепаял полплаты APC BE525-RS, искал причину почему под нагрузкой вырубается.. оказалось аккум, и не старый. меньше 2х лет проработал. по SUA1500i, без аккумов покупать рискованно. нужна хоть какая то проверка перед покупкой. может оказаться "не совсем рабочим".
Цитата:
возможности сервисной настройки - это только COM-порт?
смотря что требуется от управления? если просто для домашнего ПК, достаточно будет USB-USB В(для принтера шнурок), а вот по СОМ нужен оригинальный APC-вский кабель 940-0024С, можно спаять самому. управление в ПО APC PowerChute Business Edition, или "сетап" версия, или веб-версия. я пользуюсь по USB, веб-версией. большинство параметров доступны. по COM-порт для калибровки, сброса регистров, хотя если есть возможность то почему нет? для софтин UpsDiag, HyperTerminal или APCFIX, у меня есть и оригинальный кабель, и планка COM для подключения к внутреннему порту материнки, просто пока лень прицеплять. и не вижу в том особой необходимости, хватает и веб-версии PCBE. вообще сильно поторопились Вы и с покупкой ИБП, и с выбором аккумов. , но теперь что есть - то есть., пробуйте "запустить в эксплуатацию" перед подключение батарей нажмите и удерживайте кнопку "Пуск", если есть остаточное в кондерах будет характерный щелчок. если нет- то нет. потом подключайте аккумы. заряжайте, калибруйте. про ПО для калибровки пока забудьте. вообще лучше не подключать к ПК. включите ИБП в сеть, не подключайте никакой нагрузки, просто воткните вилку в розетку, заряд идет и на не включенном. можете включить ИБП для контроля заряда, дождитесь, пока аккумуляторы полностью зарядятся - линейка светодиодов на морде UPS-а (правая) должна показать полный заряд, зарядится примерно через 5-6 часов.., Пока аккумулятор заряжается, ищите нагрузку 400-500Вт. (Чтобы фокус удался, UPS должен быть нагружен больше, чем на 30-40%.), после как полностью зарядится подключаете нагрузку, выдергиваем вилку из розетки и ждем пока ИБП полностью разрядит аккумы, потом снова заряжаем и пользуемся. если будет отрубаться при отключении сети, то уже нужна калибровка через ПО по COM-порт.. суть калибровки - сброс одного из регистров в UPS-е, затем разряд батареи под нагрузкой не менее 30% и подсчет времени, за которое аккумулятор сядет до напряжения, соответствующего 20% остатка заряда, затем запись этого нового значения.
если не выполнить калибровку - UPS будет "думать", что батарея установлена дохлая, т.к. он периодически выполнял самотестирование и "помнит", что его батарея не держит нагрузку.
Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Яков писал(а):
по USB, веб-версией. большинство параметров доступны
Яков, огромное спасибо вам за помощь. Дополнили и упорядочили правильный алгоритм действий, который я собирал эти дни!
Яков писал(а):
Delta стремные батареи
Понял, что это лотерея, но решил рискнуть. Купил новую заводскую коробку из 2021 партии, вскрыл и замерил по 12.65 +/- на обоих акб. (4000 руб. за комплект)
Яков писал(а):
может оказаться "не совсем рабочим".
Тоже понадеялся на удачу, внешне он в идеальном состоянии, снял крышку - внутри тоже, даже пыли почти нет. Повезло мне или нет, скоро узнаю. (4000 руб.)
Яков писал(а):
я пользуюсь по USB, веб-версией
Полностью подтвердили мои предположения, которые я нагуглил в последние дни (usb a-b + PowerChute Business WEB AGENT). В принципе не люблю никаких кастомных приложений, не вижу никакого смысла и здесь. И не придется покупать ни сом переходник в материнку, ни кабель. Думаю, что справлюсь без хирургического обновления регистра.
По алгоритму начального запуска, подготовки и калибровки акб все понял, вы точно и кратко изложили понятным языком суть действий, которые тот же Schneider Electric растягивает на много букв, что можно запутаться! Единственное, хотелось бы понять, действительно ли для калибровки акб критично важно подать нагрузку полее 30%, а если да, то почему!? Этот вопрос у меня потому, что я бы хотел сначала провести КТЦ самой акб средствами ИБП - то есть разрядить и с минимальной эффективной нагрузкой, которая для одной акб delta 1217 составляет 0.85а (электрик из меня не очень, но если я правильно понимаю, то максимальная емкость акб будет использована как раз при токе разряда 0.85а). Планировал совместить КТЦ с ручной калибровкой, но если ИБП калибрует только при нагрузке более 30%, то сделаю это после КТЦ. Вы случайно не подскажите, чем мне можно создать нагрузку с током разряда 0.85а?)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
Dimazavra писал(а):
и упорядочили правильный алгоритм действий,
ааа. понаписал кучу всего, попробуй разберись.. можно просто установить аккумы, подключить шнурком от принтера, ПК не подключать через ИБП на время калибровки. установить PowerChute Business Edition, web-версию, придумать логин-пароль, офлайн, инет отключить перед тем.. посмотреть статус ИБП в "веб-морде", подождать пока аккумы зарядятся полностью, подключить к ИБП нагрузку, лучше всего найти старую люстру или светильник на 3-и лампы, и обычные лампы накаливания на 2е по 100 и 1ну 150-200Вт., и запустить калибровку в PСBE.
дождаться окончания "процедуры". подключает ПК через ИБП и пользуетесь! более "изощренные" способы с подключением по COM-порт только если с новыми аккумами будет быстро вырубаться или вообще не перейдет на батарею. тогда нужно будет скидывать регистры, уже сложнее. но раньше времени не будем "паниковать".
Цитата:
для калибровки акб критично важно подать нагрузку полее 30%, а если да, то почему!?
нужно, иначе будет или с ошибкой( неверное откалибруется, и будет вырубаться без сети 220V), или вовсе не запуститься калибровка..
Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:
Dimazavra писал(а):
же Schneider Electric растягивает на много букв,
честно? даже не читал ни разу..
Dimazavra писал(а):
внешне он в идеальном состоянии, снял крышку - внутри тоже, даже пыли почти нет.
ниочем вообще, сдохший транзистор, микруху и вообще исправность электроники определить по внешнему виду надо обладать невероятным чутьем.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
Dimazavra писал(а):
Много чего полезного
ну да. по сути почти всё что там написано, и зачем я искал, "собирал" инфу где-то там, когда всё есть на офсайте производителя? за линки спасибо, пригодятся. если бы была отдельная тема по ИБП APC можно было в шапку добавить. но здесь общая тема по выбору. ну что, SUA 1500i "ввели в эксплуатацию"? б/у. куплен без аккумов, то есть без проверки. это даже не "кот в мешке"..
Пока жду доставки перемычки для акб, докупаю по мелочи провода, лампу 500 ватт заказал для нагрузки и вилку переходник e27 🙂 Расскажу пе результатам.
Яков писал(а):
кот в мешке
Сейчас на авито стало сложнее нарваться на мошенника. Система рейтинга с отзывами. Да и думаю, если с ним подъемы какие обнаружу, продавец не будет отпираться, когда я его привезу обратно ему в квартиру.
Сначала нацелился на UPS PowerCom RPT-2000AP {Line-Interactive, 2000VA / 1200W, Tower, IEC, USB} - 9500=
почиал ветку, рапторы брать катеорически не советуете, а обратить внимание на модель UPS PowerCom SPT-1500-II LCD/SPT-1500 LCD {Line-Interactive, 1500VA/1200W, LCD, SNMP Slot} - 13600=
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
Dimazavra писал(а):
жду доставки перемычки для акб
предохранитель? он конечно необходим, мой SUA 1000i с GP 12120 F2 работает без предохранителя, просто перемычка. в ИБП не было как я понимаю.. может у продавца и осталась? позвоните, спросите. адаптер E27 ? как вариант - да., я соорудил для калибровки "светильник" с выключателем на 4е патрона
#77патроны правда фуфло, раз лампочку завернул, лепесток отогнулся, и контакта нет.. нужно найти такие-же советского пр-ва. #77
Цитата:
продавец не будет отпираться
все так, только как будет на самом деле в случае "казуса" не известно. я бы не надеялся на добропорядочность продавца.
Добавлено спустя 5 минут 29 секунд: jovit все верно, RPT не берите. у SPT другая схемотехника (лучше), и общая элементная база более "дорогая", не совсем дешман. и SPT-1500-II LCD/SPT-1500 LCD чистый синус при работе от батарей. у "Раптора" ступенчатый "синус", не со всеми БП совместим.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2013 Откуда: Ukraine Фото: 3
Dimazavra писал(а):
Пока жду доставки перемычки для акб
Та можно и так контакты замкнуть для проверки. У меня без предохранителя работает. Или какой-то автомобильный в ближайшем магазе подобрать. На 40-50 А было бы в самый раз. Либо, провод правильного сечения подобрать, чтобы перегорал при токе 50А.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
Kozma писал(а):
без предохранителя работает.
у меня так же, но здесь не известно насколько исправен SUA 1500i. если уже заказал, ждать пока привезут. хотя да, проверить можно и перемычку, "клеммы" с кусочком кабеля сечением 4 мм.кв.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2020 Откуда: Moscow Фото: 0
Яков писал(а):
SPT-1500-II LCD
Правда, по отзывам греется и судя по всему из-за температурного режима батареи раз в год менять придется, ну или как повезет. Что-то по обзорам у DCM корпуса дешман - дешманом, полуразваливаются после 2ого вскрытия - пластик почти 3ий сорт.
Дилемма - а так ли нужен для стационара usb\com управление? Ведь по-факту оно только ради мониторинга t да корректного выключения ПК по сигналу.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения