Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 11324 • Страница 403 из 567<  1 ... 400  401  402  403  404  405  406 ... 567  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2003
Откуда: UKR@ODESSA
Тема для обсуждения и выбора источников бесперебойного питания - ИБП (Uninterruptible Power Supply - UPS).

Важно:
Прежде чем задать вопрос - читаем F.A.Q.!

Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

При формулировании вопроса о выборе ИБП:
1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу, дать поработать какое-то время, исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ - режим генератора/стабилизации, другое).
2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование, особенно тип, мощность или марку БП.
3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.)
4. Укажите дополнительные "хотелки" (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.)
5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них.
6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).

Список полезных тем:
Статистика по UPS - статистика использования, отзывы о работе и совместимости с различными типами БП.
Доработка ИБП - доработка ИБП своими силами (замена вентиляторов, увеличение мощности ИБП и т. д.)
Вопросы по эксплуатации и Решение проблем с UPS - вопросы по эксплуатации (калибровка, настройка, выбор и замена АКБ и т. д.)

Конфигураторы (годятся только для очень прикидочных расчетов. Для более точных - используйте калькуляторы из F.A.Q.):
Утилита выбора ИБП от APC (by Schneider Electric)
UPS Selector от Eaton
Конфигуратор ИБП от Eaton

В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки:
1. Включаем с сетью - обычно должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех).
2. Проверяем селф-тест (есть не у всех) нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1
3. Выдергиваем сеть - должен перейти на АКБ. Можно изобразить "неконтакт" - подергать сеть несколько раз отключив/включив сетевое питание - должен корректно отрабатывать пропадания.
4. Проверяем холодный старт - включение без сети: нажать и удерживать кнопку "включение" при выключенном ИБП (есть не у всех).
5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП, достаточно интерфейсного кабеля).
6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим).
7. Желательно также проверить напряжение при работе от АКБ, но это если скилл имеется и навыки обращения с напряжёметром.

Для проверки АКБ:
1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю).
2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить).
3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Немного о связке ИБП+БП с APFC.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.


Последний раз редактировалось Хитрый John 21.12.2017 20:33, всего редактировалось 19 раз(а).


Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Rexcor Да, если автономное питание не требуется - достаточно стабилизатора. Еще, как вариант - любой ИБП с AVR. On-Line UPS сам по себе не нужен, нужен именно ИБП с AVR, есть и оффлайн-версии.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2006
Откуда: Латвия, Рига
Хороший и не запредельно дорогой стабилизатор не подскажишь?

_________________
Небо голубое, вода мокрая, трава зеленая - жизнь дерьмо!
В море сыро, солёно, мокро и холодно!


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Rexcor Дак всё те же фирмы: APC, Powerman, PCM. Ресанты, Эры и прочее - на свой страх и риск: для общего применения они еще туда-сюда, а вот с капризной техникой не очень дружат. От типа стаба тоже много зависит, сперва надо с ним определиться: механический, релейный, тиристорный, полный AC-AC (онлайн). Они соответственно так же будут располагаться по скорости регулирования/быстродействию (первый вообще только для медленно изменяющегося входного для постоянного повышения/занижения), надежности (первые два типа вообще имеют механические части, вторые два - нет), по помехам (последние два вообще не искажают синусоиду). Ну и по цене. Ну и прочие плюшки типа задержки запуска при полном пропадании/превышении, табло и т. п. Поглядите отзывы по моделькам PowerMan AVS 500/1000 (они есть настенные, есть напольного исполнения, суть одна, корпуса и мощность только разные), Powercom TCA-1200/2000 - сходная дешевая модель, только чуть мощнее, про APC Line-R вы уже в курсе, я бы его взял на нужную мощность. Мощность считайте по минимальному входному напряжению с максимальной мощностью нагрузки плюс %30 на запас, т. к. при просадке входного напряжения максимальная выходная мощность падает в квадратичной зависимости: если при 240В стаб тянет 800Вт, то при напряжении 170В стаб потянет только 400Вт.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2006
Откуда: Латвия, Рига
Вот нашёл обхорчик,правда 600VA версии, 1200VA стоит почти столько же и найти проще, скорее всего её и куплю. Переключать выходное напряжение тоже можно без проблем, так что поставлюна 240V и будет счастье.
Спасибо,за помощь!

_________________
Небо голубое, вода мокрая, трава зеленая - жизнь дерьмо!
В море сыро, солёно, мокро и холодно!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2006
Привет, подскажите, какой ИБП сейчас стоит купить
один на 350-400 ватт
другой на 450-500
раньше всегда брал APC, а сейчас новая модель начала глючить (при переходе га батарею, обратно не возвращается на сеть)
BX800LI
почитал интернет - у многих именно такая проблема
вот в раздумьчх какую фирму и модель брать теперь


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
omnitrio В шапке темы есть рекомендации по формулированию вопроса. Назначение, бюджет, защищаемое железо?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2006
Хитрый John писал(а):
omnitrio В шапке темы есть рекомендации по формулированию вопроса. Назначение, бюджет, защищаемое железо?

бюджет до 8к на устройство
защищать будут NASы, общей потребляемой мощностью как говорил выше постом

магазины: ситилигк, днс, онлайнтрейд


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
omnitrio Взять на 1000ВА рублей за 5 и 1500ВА за 7 можно вполне - выбор велик. Управление/сигнал отключения NAS требуется? Доп. параметры какие нужны? Карта мониторинга, интерфейсы, конструктив (башня/стойка).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2006
управление обязательно нужно, чтобы NAS мог сам завершить работу
разьемы только IEC 320
лучше чтобы все были с батареей, ну или хотя бы большинство
конструктив вертикальный
про звук не понял, вроде все сигнал же издают? лучше конечно с сигналом

выбор большой, согласен, поэтому и спрашиваю, чтобы выбрать моделтку, которую уже обкатали


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
omnitrio Б/у не рассматриваете? Холодный старт нужен?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2006
Хитрый John писал(а):
omnitrio Б/у не рассматриваете?

б/у никак нет
холодный старт - лучше с ним, чем без него


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
omnitrio Тогда гляньте на Powercom Raptor RPT-1000AP и Powercom Raptor RPT-1500AP. Или вообще сразу два Powercom Raptor RPT-1500AP - легче диагностировать/ремонтировать будет, в случае чего.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2016
Здравствуйте, подскажите плиз, на счёт ИБП к моей конфигурации ПК в профиле. FAQ по выбору читал, но тут чем больше читаешь, тем больше ничего не понятно) Основные критерии - нужен для корректного завершения работы ПК, в случае отключения электричества, и в качестве стабилизатора напряжения. Потому как ровно 220В в розетке бывает редко, в основном 242В, но бывают и провалы до 210В. Основная проблема выбора - конфликт блока питания с APFC (а мой БП, судя по обзорам в нете, именно с ним), надёжность, и последующее беспроблемное приобретение расходников к ИБП (аккумуляторов) И их стоимость. Приглядел пока вот эти: POWERCOM Raptor RPT-1000A, 1000ВA; POWERCOM Raptor RPT-1000A EURO, 1000ВA ;POWERCOM Spider SPD-1000N, 1000ВA. Выбирал из Ситилинк, Нижний Новгород. Есть варианты лучше этих? Заранее спасибо ).


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
shurik198303 писал(а):
конфликт блока питания с APFC
Тут 2 варианта - либо ИБП с синусом и запас в 30% по Вт, либо ступенька и двойной запас по ВА. "Расходники" у всех одни и те же, вопрос лишь в применяемом типогабарите АКБ и ее емкости. Выбранные вами ИБП однотипны, варианты лучше конечно есть, вопрос только в цене.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2016
Хитрый John писал(а):
Выбранные вами ИБП однотипны, варианты лучше конечно есть, вопрос только в цене.

Спасибо большое за ответ ) Насколько я понял, что все те ИБП, что я перечислил - они со "ступенькой". В шапке темы написано, что сейчас качество ИБП очень упало, в связи с чем возникает ещё один вопрос: Есть ли вообще смысл в ИБП типа POWERCOM Raptor RPT-1000A, или лучше не переводить на него деньги, а ограничиться хотя бы стабилизатором, который хоть от обрыва нуля защитит, и от резкого повышения,либо просадки напряжения в сети? И будет ли отличаться в лучшую сторону, к примеру, вот этот ИБП: POWERCOM Imperial IMP-1025AP, 1025ВA, стоимостью 8000 тыс руб, в наших краях, от того же POWERCOM Raptor RPT-1000A, стоимостью 4500 тыс руб ? Или до 12000 рублей, все эти ИБП ничем отличаться друг от друга не будут, и тут для нормального качества нужно покупать именно тип online, с чистой синусоидой на выходе, и соответственно лучшими по качеству деталями внутри? И что можно купить нормального до 8000-9000 тыс рублей? ) Ситилинк Нижний Новгород ? )


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
shurik198303 писал(а):
все те ИБП, что я перечислил - они со "ступенькой"
Да. Если нужен чистый синус - у РСМ это настольные линейки INF и SPT (Smart-King Pro). Смысл даже в ИБП со ступенькой есть, если он вытягивает вашу нагрузку и переходит на АКБ при пропадании напряжения. Стабилизатор (особенно механический или релейный) может оказаться куда медлительней, и не успеет подкинуть ступень/откинуть нагрузку при резком форс-мажоре. Тут с ИБП разве что тиристорный или онлайн-стабилизатор могут конкурировать, или с натяжкой очень быстродействующее реле напряжения (это я про перенапряжение/обрыв нуля - на личном опыте неоднократно сталкивался, имею несколько ИБП в доме и РН-113 на входе).
Теперь, чем отличаются POWERCOM Imperial IMP-1025AP и POWERCOM Raptor RPT-1000A (разберу на вашем примере, как даже не зная этих ИБП косвенно сравнить их по ТТХ):
1. Идем на сайт производителя и смотрим ТТХ
2. Видим, что линейки разные: RPT - бюджетная, IMP - SOHO. По функционалу силовой части они сходны, но отличаются дизайном, а также серия IMP имеет "плюшки" в виде защиты тел./сетевой линии, хоть какое-то управление АКБ и возможность их "горячей" замены, USB-интерфейс, дисплей. У RPT нет ничего из доп. функций.
3. POWERCOM Imperial IMP-1025AP - младшая модель в линейке, то есть получена путем ослабления базовой (меньше емкость АКБ, меньше ключей в инверторе и т. п.) POWERCOM Raptor RPT-1000A - старшая модель линейки, то есть наиболее нагруженная, следовательно - менее надежная.
4. Про начинку сказали в п. 2 - по функционалу силовой части они сходны. То есть имеют почти одинаковую мощность в ВА и Вт, форму выходного сигнала ("ступенька" в данном случае), наличие одноступенного полного AVR (1 ступень Trim и 1 ступень Boost), одинаковое быстродействие реле.
5. АКБ: IMP-1025AP - 2х7,2Ач. RPT-1000A - 1х9Ач. Что мы видим? 24В схема против 12В, значит, у RPT-1000A более нагруженный инвертор и ниже надежность. Емкость АКБ в Вч тоже ниже, значит - меньше время автономной работы.
Вот как-то так я бы проанализировал два этих ИБП, думаю, теперь понятно, откуда разница в цене.
shurik198303 писал(а):
ужно покупать именно тип online, с чистой синусоидой на выходе
Линейно-интерактивные тоже есть с синусом. Да и не так нужен синус для ПК: тут проще и выгодней взять более мощный со ступенькой, чем менее мощный, но с синусом: сравните по цене и мощности (можно по методике выше) синусный Powercom Infinity INF-1100 и ступеньковый Powercom Raptor RPT-2000AP, они вытянут примерно одинаковый профиль с APFC. Ну и ответ, что можно купить в эти деньги.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2006
извините за глупый вопрос
на задней стенке ибп написано bypass, а на сайте есть фильтрование по "байпасные"
это для чего такие выходы? (это как защита от скачков, но без батареи или как?)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
omnitrio ИБП-то какой? Байпас - это обход: сквозная розетка без всего, иногда с фильтрованием и защитой по току.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2006
Хитрый John вот у такого нашел
https://www.citilink.ru/catalog/compute ... ps/671477/

а можете "на пальцах" рассказать чем IMP от IMD отличается? (кроме экранчика)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
omnitrio писал(а):
вот у такого нашел
Ну у него 2 гнезда просто транзитом со входа после ВЧ-фильтра идут и всё, не резервируемое питание.
omnitrio писал(а):
чем IMP от IMD отличается?
Ничем. (D - Display).


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 11324 • Страница 403 из 567<  1 ... 400  401  402  403  404  405  406 ... 567  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan