Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 11324 • Страница 523 из 567<  1 ... 520  521  522  523  524  525  526 ... 567  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2003
Откуда: UKR@ODESSA
Тема для обсуждения и выбора источников бесперебойного питания - ИБП (Uninterruptible Power Supply - UPS).

Важно:
Прежде чем задать вопрос - читаем F.A.Q.!

Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

При формулировании вопроса о выборе ИБП:
1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу, дать поработать какое-то время, исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ - режим генератора/стабилизации, другое).
2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование, особенно тип, мощность или марку БП.
3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.)
4. Укажите дополнительные "хотелки" (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.)
5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них.
6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).

Список полезных тем:
Статистика по UPS - статистика использования, отзывы о работе и совместимости с различными типами БП.
Доработка ИБП - доработка ИБП своими силами (замена вентиляторов, увеличение мощности ИБП и т. д.)
Вопросы по эксплуатации и Решение проблем с UPS - вопросы по эксплуатации (калибровка, настройка, выбор и замена АКБ и т. д.)

Конфигураторы (годятся только для очень прикидочных расчетов. Для более точных - используйте калькуляторы из F.A.Q.):
Утилита выбора ИБП от APC (by Schneider Electric)
UPS Selector от Eaton
Конфигуратор ИБП от Eaton

В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки:
1. Включаем с сетью - обычно должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех).
2. Проверяем селф-тест (есть не у всех) нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1
3. Выдергиваем сеть - должен перейти на АКБ. Можно изобразить "неконтакт" - подергать сеть несколько раз отключив/включив сетевое питание - должен корректно отрабатывать пропадания.
4. Проверяем холодный старт - включение без сети: нажать и удерживать кнопку "включение" при выключенном ИБП (есть не у всех).
5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП, достаточно интерфейсного кабеля).
6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим).
7. Желательно также проверить напряжение при работе от АКБ, но это если скилл имеется и навыки обращения с напряжёметром.

Для проверки АКБ:
1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю).
2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить).
3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Немного о связке ИБП+БП с APFC.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.


Последний раз редактировалось Хитрый John 21.12.2017 20:33, всего редактировалось 19 раз(а).


Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2020
Ну а как он по качеству? Слышал, что так просто батарейки там не поменяешь, как на апсишках, приходится еще некоторые запчасти, типа конденсаторов менять. Пласмасса некачественная ...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.04.2017
navitratora писал(а):
Ну а как он по качеству?

Кто? Тот эатон 1500? Обычный дешевый (по своей сути) ИБП с громким именем (за которое и платите).


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2020
Нет , поверком. Что еще посоветуете на бюджет до сорока тыр?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.04.2017
navitratora Поверком это принципиально другого уровня устройство. Эатон это интерактивный ИБП, а поверком - с двойным преобразованием. Корпус у него железный, батареи меняются без проблем
Еще можно посмотреть на CyberPower OLS2000, но он более шумный. Качество тоже хорошее. Или более бюджетный ippon innova g2 2000


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2020
Вопрос по подключению: допустим я его купил (поверком), просто подключаю провода от пк к нему и все? Не нужно режимы настраивать? Ничего другого?

Можно ли ибп подключить не сразу в розетку, а сначала в сетевой фильтр?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.04.2017
navitratora фильтр не желательно. Можно обычный удлинитель с кнопкой. По поводу настройки все описано в инструкции. Особо настраивать там нечего.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2014
Откуда: Анальный край
Фото: 2
Цитата:
Можно ли ибп подключить не сразу в розетку, а сначала в сетевой фильтр?

Можно, если у вас там проводка и трансформатор на котором вы весите, времен говна мамонта. Но если не повезет, то лишняя прокладка вас не спасет. В плоть до сгорания квартиры. :crazy: А то если заморочиться, то и качественную керамическую резетку ставить, и самодельную переноску на достойных медных жилах паять, узо, хрензо и т.д. Нет предела совершенству короче. :crazy: В принципе и ибп-ник не сильно то и нужен, если там конечно не рабочая станция запитана или сервак какой-нибудь, для работы который зарабатывает много тугриков. Желательно вечнозеленных. :russian:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
Шпулькин писал(а):
поверком - с двойным преобразованием. Корпус у него железный, батареи меняются без проблем
только батареи 4шт. как вы и писали. при замене накладно. сейчас аккум 7-7.2А*ч от 1500₽, а нормальный 1800-2000₽
Шпулькин писал(а):
Т.е это примерно 8к рубл накладных расходов примерно раз в 3 - 5 лет
не, + 3-4ты₽ на еще 2а аккума, 2-а то так и так покупать. а в сумме да. 7-8ты₽ вместо 3-4ты₽.
может обычного SPT-1500-II LCD будет достаточно? выяснить бы насколько "агрессивный" APFC в БП? то может и ИБП с двойным преобразованием не нужен? я вообще считаю что для дома с двойным преобразованием только в "крайних случаях", когда на 100% уверен что БП с обычным интерактивным не будет работать..
хотя до 40тыр. кроме MAC-1500 и Ippon Innova G2 2000 особо и "предложений" нет, или дороже, или по мощности не хватает.. APC SMC1500I не пролазит по бюджету..
navitratora Eaton не берите.. сосед купил какой то Eaton для насоса системы отопления, сильно пожалел потраченных денег. вентилятор шумит будто пылесос, несмотря на это постоянно отключается от перегрева инвертора..

Добавлено спустя 11 минут 49 секунд:
Пей__Hя писал(а):
В принципе и ибп-ник не сильно то и нужен, если там конечно не рабочая станция запитана
данеужели? если сеть 220V нестабильна, частые перебои, "моргания", скачки напряжения - устанешь ПК перезагружать, и менять HDD/SSD еще и потеря данных на дисках "обеспечена"...
Пей__Hя писал(а):
если заморочиться, то и качественную керамическую резетку ставить, и самодельную переноску на достойных медных жилах паять, узо, хрензо и т.д.
поясните ЗАЧЕМ? по УЗО и реле напряжения еще понятно, а керамические розетки, "удлинители" на ПВС 2.5мм.кв. зачем для ПК? нагрузка домашнего ПК мало у кого выше 1кВт, (1000Вт / 220V = 4.54А, обычные розетки, "удлинители" с кабелем 1.5мм.кв. легко держат до 6А.
для чего какой-то "гигантизм" предлагаете? :D

_________________
ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|Chieftec APS 650W|Zalman Z9U3|LG 24MP88HV-S


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2014
Откуда: Анальный край
Фото: 2
Цитата:
данеужели? если сеть 220V нестабильна, частые перебои, "моргания", скачки напряжения - устанешь ПК перезагружать, и менять HDD/SSD еще и потеря данных на дисках "обеспечена"...

Я про трансформатор помойму написал, что не?
Цитата:
поясните ЗАЧЕМ?

А что-бы було. :crazy: Из раздела, как и ибн-ик на нормальном питании из розетки. Да даже фиговом, если там не цветомузыка конечно на деревенском трансформаторе, времен юрского периода. :dance: Да и то летом, когда колхозники кондиционеры поврубают. Тогда и иб-ник не помогать. :crazy:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
Пей__Hя писал(а):
про трансформатор помойму написал, что не?
и тут же пишете
Цитата:
ибп-ник не сильно то и нужен,
нужен-нужен, повторюсь в который раз... я живу в частном доме, сеть 220V нестабильна, частые отключения на 15-20мин, иногда просто перебой на 1-2мин, отключиться-включиться. трансформатор на подстанции меняли в 2005 или 2006г., получше стало. в метель, сильный ветер реже отрубается. только теперь напряжение в сети постоянно 244-254V... бывает и выше.
еще неистовый сосед-сварщик, хоть апарат купил инвертор "Ресанта 220", а то был кустарного размером с "электробудку".. пока грыжа не вылезла его таскать..
Цитата:
Из раздела, как и ибн-ик на нормальном питании из розетки
да какое бы не было стабильное питание в розетках, всё равно бывают отключения, авария на линии, какие то профилактические работы, и никто не предупреждает что будут временные "веерные отключения"..
Цитата:
когда колхозники кондиционеры поврубают. Тогда и иб-ник не помогать.
когда постоянно пониженное напряжение в сети, ниже 210V, это уже отдельный разговор, здесь обычный ИБП не сильно помощник, никакие стабилизаторы не помогут. только автономка, генератор, солнечные панели и т.п. + аккумуляторы очень большой емкости. несколько страниц назад обсуждалось.

_________________
ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|Chieftec APS 650W|Zalman Z9U3|LG 24MP88HV-S


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2014
Откуда: Анальный край
Фото: 2
Ладно спорить не буду, сам 2-а раза на хорошем питание из розетки горел(с вонью) ибп-ник и стаб в ведро. Иппон. При этом не чего в квартире при этом не сгорело. Только они. :crazy: С тех пор комп-игровые приставки только на дефендоре-стабе весит, чтоб було. :writer: Аварии света из-за Крыма регулярные, обледенения проводов до сварочных дуг не редки, от ветра провода в скакалку играют регулярно, и нечего. Только лампочка на стабе регулярно матюкаеться, но я напругу в сети не проверяю, а то ещё в обморок упаду. :crazy: И да сосед сварщик на самодельном аппарате с катушками на кирпичах это сила. :comando:
Я как всегда забыл про такую переменную, сори. :oops:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
Пей__Hя писал(а):
сам 2-а раза на хорошем питание из розетки горел(с вонью)
может какой скачок напряжения? 270V+, даже ИПБ со стабом погорели. хотя стаб может полыхнуть, а вот ИБП странно, по идее должен был отключить питание от сети, и перейти полностью на батарейный режим. возможно ИБП был неисправен? реле залипло или не сработал AVR? ну или скачок напряжения был такой что никакой AVR ни в одном ИБП не справиться. реле напряжения на вводе не устанавливали? а надо бы.
у нас в сети бывало и 260-262V, даже SUA1000I загудел "тревожно", но выдержал. APC BE525-RS второй год работает в паре с теликом Hitachi C21-TF641(ЭЛТ, тоже не особо "любит" перебои питания..), всё нормально.

_________________
ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|Chieftec APS 650W|Zalman Z9U3|LG 24MP88HV-S


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2014
Откуда: Анальный край
Фото: 2
Не какого скачка не было и да не одномоментно, а спустя время, товар не лежалый. Просто с экземплярами не повезло. Хату не спалили и ладно. А то на ковре стояли. Лотерея как обычно, но когда снаряд почти 2-а раза попадает в одну воронку, ну очень неприятно. :-x
Цитата:
загудел "тревожно"

Не что так не радует в ночи, как "пение" 5-пром трансформаторов в электрощитовой на отгоревшей фазе. Кто слышал тот знает. :dance:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
Пей__Hя писал(а):
с экземплярами не повезло
возможно, все равно мало приятного.. монтируйте в щит реле напряжения. хоть как то спасет при скачках, ну и можно варистор c порогом отключения на 260Vв розетку для ПК вмонтировать. у меня всё "рука не добирается"..
Цитата:
в электрощитовой на отгоревшей фазе.
перекос фаз или фаза+фаза вместо фаза+"0"?

_________________
ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|Chieftec APS 650W|Zalman Z9U3|LG 24MP88HV-S


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2020
Кстати, еще вопрос: ибп с двойным преобразованием и онлайн-ибп - это одно и тоже? Например, PowerCom Macan MAC-1500, который советовал Шпулькин, он убдет постояннок работать (вентиляторный шум) ? Вырастут счета за электроэнергию?😀


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
Яков писал(а):
монтируйте в щит реле напряжения
хвалят УМЗ 51М1.
navitratora писал(а):
с двойным преобразованием и онлайн-ибп - это одно и тоже?
ДА.
navitratora писал(а):
Вырастут счета за электроэнергию?
да там ерунда, если ток холостого хода у хорошего интерактивного 0.10-0.15А (20-30Вт*ч), то у онлайника 0.25-0.30А(50-60Вт*ч), вот по шуму вентилятора в MAC-1500 не в курсе. не было в пользовании.

_________________
ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|Chieftec APS 650W|Zalman Z9U3|LG 24MP88HV-S


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2013
Откуда: Ukraine
Фото: 3
Яков писал(а):
только батареи 4шт. как вы и писали. при замене накладно. сейчас аккум 7-7.2А*ч от 1500₽, а нормальный 1800-2000₽


Это если ИБП на 48 вольт. Если там 24 в и батареи подключаются последовательно-параллельно, то можно и двумя аккумами обойтись. Только емкость будет меньше раза в 3.

_________________
Gigabyte GA-X79-UD3 | Xeon E5-1650@4.0GHz | Gainward GTX 1080Ti Phoenix SLI | 4xKingston HyperX KHX1866C10D3/4G@1866 MHz | Samsung SSD 850 EVO 250GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
Kozma писал(а):
Это если ИБП на 48 вольт.
речь о Macan MAC-1500, у него как раз 48V (12В 7Ач / 4)
Kozma писал(а):
Только емкость будет меньше раза в 3.
о том и речь, некоторые ИБП с батареями меньшей емкости не хотят работать.. к примеру SUA1000RMI2U (4х7.2А*ч) при подключении 2х12А*ч, "пищит - батареям хана".. хотя возможно нужно было сделать калибровку чтобы нормально определялись батареи. но не уверен что это поможет.. в ПО зашита минимальная емкость.

_________________
ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|Chieftec APS 650W|Zalman Z9U3|LG 24MP88HV-S


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2020
Яков писал(а):
navitratora писал(а):
думал и решил, что возьму такой.
УВЕРЕНЫ??? чем больше думаешь, тем больше шансов ошибиться в выборе..
Онлайн ИБП это гелікоптерний підрозділ в комнате, онлайн работает без переключений "сеть-батарея", а через ЗУ (зарядное) подается ток на аккум, с аккума на инвертор, то есть постоянные заряд и преобразование в 220V, а это большой ток холостого хода, не удивляйтесь потом заметно подросшим суммам в квитанциях на электричество. и вентилятор в этом БП тоже на постоянку. только с берушами сидеть за ПК.
я не пойму для чего вам онлайн-ИБП? у вас медицинское оборудование, или лаборатория биохимическая в которой без работы оборудования или без освещения "опытные образцы" погибнут?
для обычного домашнего ПК+периферия линейно-интерактивного с переключением 4-6мс более чем достаточно!


Странно. Сначала отговаривали от онлайна, а теперь горите, что он нормальнвй. Ладно. Понял. Вы не заниматесь продвижением именно powercom'a?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.04.2017
navitratora писал(а):
Сначала отговаривали от онлайна, а теперь горите, что он нормальнвй

Ну, когда хотят взять ущербный интерактивный ИБП по цене продвинутого онлайна, то выбор очевидный и на это обратили ваше внимание.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 11324 • Страница 523 из 567<  1 ... 520  521  522  523  524  525  526 ... 567  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan