Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 11324 • Страница 391 из 567<  1 ... 388  389  390  391  392  393  394 ... 567  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2003
Откуда: UKR@ODESSA
Тема для обсуждения и выбора источников бесперебойного питания - ИБП (Uninterruptible Power Supply - UPS).

Важно:
Прежде чем задать вопрос - читаем F.A.Q.!

Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

При формулировании вопроса о выборе ИБП:
1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу, дать поработать какое-то время, исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ - режим генератора/стабилизации, другое).
2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование, особенно тип, мощность или марку БП.
3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.)
4. Укажите дополнительные "хотелки" (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.)
5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них.
6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).

Список полезных тем:
Статистика по UPS - статистика использования, отзывы о работе и совместимости с различными типами БП.
Доработка ИБП - доработка ИБП своими силами (замена вентиляторов, увеличение мощности ИБП и т. д.)
Вопросы по эксплуатации и Решение проблем с UPS - вопросы по эксплуатации (калибровка, настройка, выбор и замена АКБ и т. д.)

Конфигураторы (годятся только для очень прикидочных расчетов. Для более точных - используйте калькуляторы из F.A.Q.):
Утилита выбора ИБП от APC (by Schneider Electric)
UPS Selector от Eaton
Конфигуратор ИБП от Eaton

В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки:
1. Включаем с сетью - обычно должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех).
2. Проверяем селф-тест (есть не у всех) нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1
3. Выдергиваем сеть - должен перейти на АКБ. Можно изобразить "неконтакт" - подергать сеть несколько раз отключив/включив сетевое питание - должен корректно отрабатывать пропадания.
4. Проверяем холодный старт - включение без сети: нажать и удерживать кнопку "включение" при выключенном ИБП (есть не у всех).
5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП, достаточно интерфейсного кабеля).
6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим).
7. Желательно также проверить напряжение при работе от АКБ, но это если скилл имеется и навыки обращения с напряжёметром.

Для проверки АКБ:
1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю).
2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить).
3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Немного о связке ИБП+БП с APFC.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.


Последний раз редактировалось Хитрый John 21.12.2017 20:33, всего редактировалось 19 раз(а).


Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.05.2017
Хитрый John писал(а):
Поэтому 3500+АКБ выйдет дороже, чем 7000 за всё.

Отлично! Я как раз договорился на вариант с АКБ, тогда неудивительно, что продавец наотрез отказался делать даже минимальную скидку.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
avserikov Ну да, для него это менее выгодный вариант, +заморочка с покупкой-доставкой и заменой АКБ. Так что проверьте, что за АКБ он поставил, кто производитель, какая именно модель и дата выпуска. По клеммам очень хорошо определяется состояние АКБ - должны быть чистыми и блестящими без следов снимания-одевания (пару раз их на заводе тестируют и всё, ну плюс от установки царапина-две).


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.05.2017
Хитрый John писал(а):
Так что проверьте, что за АКБ он поставил

Хорошо, приму к сведению!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2016
Помер ибп на 480 ватт от DNS, т.к. подрубил к нему новый компьютер с блоком на 530 ватт и монитор (неделю помучался и того)
Посоветуйте пожалуйста ибп, в районе 5-7 тысяч, если конечно это возможно за такие деньги.
Спасибо.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2016
Подскажите пожалуйста, что выбрать?
Powerman Back Pro 1500 Plus
FSP DPV1500 [PPF9001901]
? Оба 1500VA, оба 900W.
Планируются, для использования с компьютером с бп Corsair RM550x, c потреблением до 200-250W.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
Кацман Что значит - "помер"? Симптомы какие?

GlobalWhite Варианты б/у не рассматриваете? Что-то типа APC Smart 700~1000

_________________
Если в глазах собеседника застыл интерес, значит, он перестал вас понимать.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2016
Igor-Igor писал(а):
Варианты б/у не рассматриваете? Что-то типа APC Smart 700~1000

Он БУ без батарей стоит у нас как полтора Powerman Back Pro 1500 Plus новых. %)
У меня есть опыт использования не дорогих Ippon 800VA - очень даже доволен. Уже года 4-5 работают без каких-либо нареканий, 4 штуки. Но, они используются с бп без APFC. Поэтому, надо что-то более мощное..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
GlobalWhite https://catalog.onliner.by/ups/powercom/imd825ap

_________________
Если в глазах собеседника застыл интерес, значит, он перестал вас понимать.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2016
А хватит ли его? БП то все таки 550W, и с APFC.
И чем плох Pwerman? Если powercom существенно лучше, чем powerman - то может тогда эту модель: https://catalog.onliner.by/ups/powercom/rpt1500ap ? Что скажете?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
GlobalWhite писал(а):
А хватит ли его?

С запасом.

_________________
Если в глазах собеседника застыл интерес, значит, он перестал вас понимать.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2016
Фото: 1
Добрый день.

Помогите, пожалуйста, с выбором типа ИБП.
Не могу определиться, какой ИБП лучше всего подойдет для домашнего компьютера с редкими перебоями в электричестве. Хотел выбрать что-нибудь получше, тк он прослужит года 3, а с заменой акк лет 6, т.е. линейно-интерактивный с чистой синусоидой или даже с двойным преобразованием. В системном блоке стоит Seasonic 450 Вт, плюс монитор.
Но терзают сомнения, нужен ли такой функционал, или достаточно будет ступенчатой аппроксимации синусоиды для моего блока при нечастых отключениях питания. И лучше посмотреть ИБП с хорошей стабилизацией/фильтрацией напряжения, но со ступенькой.
Заранее спасибо за совет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
dan_p Б/у варианты не рассматриваете? Что-то типа APC Smart 700

_________________
Если в глазах собеседника застыл интерес, значит, он перестал вас понимать.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2016
Фото: 1
Igor-Igor писал(а):
dan_p Б/у варианты не рассматриваете? Что-то типа APC Smart 700

Я не против б/у, только что можно этим выиграть и как убедится, что он рабочий?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
dan_p писал(а):
что можно этим выиграть и как убедится, что он рабочий?

Посмотрите, сколько стоит новый - поймёте. В "шапке" инструкция по проверке.

_________________
Если в глазах собеседника застыл интерес, значит, он перестал вас понимать.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2016
Фото: 1
Igor-Igor писал(а):
что можно этим выиграть и как убедится, что он рабочий?
Посмотрите, сколько стоит новый - поймёте. В "шапке" инструкция по проверке.

Цена, к сожалению, сейчас не всегда показатель качества. И хотя предыдущий ИБП у меня был от APC, в послежнее время китайцы, бывает, делают качественные и относительно дешевые продукты.
Для меня, в первую очередь, важно понять, насколько нужно в моей ситуации бороться за чистую синусоиду или двойное преобразование.
Возможно, мне удастся достать б/у FSP EP 1500 PPF9000105, но древний и без аккумуляторов, говорят, он жутко шумный и не очень удачный.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
dan_p писал(а):
насколько нужно в моей ситуации бороться за чистую синусоиду или двойное преобразование.
Двойное преобразование применяется только для особо важной и критичной аппаратуры - прецизионный звук, медицина, высокоточная электроника. Синус нужен для трансформаторной нагрузки и корректной работы APFC (синус снижает риск ухода ИБП в защиту от броска тока из-за искажения формы питающего напряжения при переходе на батарею).


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2016
Фото: 1
Хитрый John писал(а):
Двойное преобразование применяется только для особо важной и критичной аппаратуры - прецизионный звук, медицина, высокоточная электроника. Синус нужен для трансформаторной нагрузки и корректной работы APFC (синус снижает риск ухода ИБП в защиту от броска тока из-за искажения формы питающего напряжения при переходе на батарею).

Двойное преобразвание, получается, мне не нужно, спасибо.
Насколько важен чистый синус для современных БП (а-ля моего Seasonic-а) при отключении питания? От чего это больше зависит, от ИБП или от БП?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
dan_p писал(а):
И хотя предыдущий ИБП у меня был от APC, в послежнее время китайцы, бывает, делают качественные и относительно дешевые продукты.

У вас именно Смарт от АРС (с синусоидой) был или "бытовой" (со ступенькой) на выходе? У дешевых китайских ИБП не может быть качества по определению с их хилыми аккумуляторами на выдаваемую мощность, что говорит о соответствующих потрохах. Да и если по-изучать хотя б данную ветку, то народ мается в основном с тем же галимым китаем, у АРС (если это Смарты) вопросы по большей части касаются калибровки, после замены батареи, т.е. купил и забыл :-)
dan_p писал(а):
Возможно, мне удастся достать б/у FSP EP 1500 PPF9000105

Китайский ширпотреб со ступенькой, да еще и б/у :D

dan_p писал(а):
Насколько важен чистый синус для современных БП (а-ля моего Seasonic-а) при отключении питания?

С чистым синусом мороки меньше: не так критичен запас по мощности ИБП относительно мощности БП (КПД выше), сами ИБП с синусом схематически более надежны в плане комплектухи и ПО зачастую возможностей больше имеет (мониторинг, управление).

В общем если брать чистый синус, то для вас 700-1000 VA будет оптимальная мощность ИБП, если со ступенькой то лучше не менее 1000 VA

Вариант с приобретением б/у Смарта от АРС рассмотрите (модели SUA750I или SUA1000I), если помимо прочего надежность и качество для вас не последнюю роль играют.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2016
Фото: 1
Schumacher писал(а):
Вариант с приобретением б/у Смарта от АРС рассмотрите (модели SUA750I или SUA1000I), если помимо прочего надежность и качество для вас не последнюю роль играют.

Играют. Посмотрел предложенные модели б/у, продаются как без акб, так и с ними, вроде как "новыми". С акб выходит дешевле, как я понял. Если "потроха" данных моделей качественные, почему бы не взять.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
dan_p писал(а):
Посмотрел предложенные модели б/у, продаются как без акб, так и с ними, вроде как "новыми". С акб выходит дешевле, как я понял.

Смотрите сами, по деньгам. На рынке тех же б/у АРС нет какой-то строгой зависимости в цене от наличия или отсутствия акб. "Новые" установленные акб - это может быть все что угодно, от дешевого нонейма до просто старых - вам главное проверить работоспособность у продавца (хотя бы первые 4-5 пунктов из шапки темы). А так, если что, то в той же 750-ке идут 2 Х 7.2 - 9 Ач, к примеру CSB HR1234W; а в том же 1000-ке 2 Х 12 Ач CSB GP12120


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 11324 • Страница 391 из 567<  1 ... 388  389  390  391  392  393  394 ... 567  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan