Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 11282 • Страница 1 из 5651  2  3  4  5 ... 565  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2003
Откуда: UKR@ODESSA
Тема для обсуждения и выбора источников бесперебойного питания - ИБП (Uninterruptible Power Supply - UPS).

Важно:
Прежде чем задать вопрос - читаем F.A.Q.!

Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

При формулировании вопроса о выборе ИБП:
1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу, дать поработать какое-то время, исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ - режим генератора/стабилизации, другое).
2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование, особенно тип, мощность или марку БП.
3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.)
4. Укажите дополнительные "хотелки" (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.)
5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них.
6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).

Список полезных тем:
Статистика по UPS - статистика использования, отзывы о работе и совместимости с различными типами БП.
Доработка ИБП - доработка ИБП своими силами (замена вентиляторов, увеличение мощности ИБП и т. д.)
Вопросы по эксплуатации и Решение проблем с UPS - вопросы по эксплуатации (калибровка, настройка, выбор и замена АКБ и т. д.)

Конфигураторы (годятся только для очень прикидочных расчетов. Для более точных - используйте калькуляторы из F.A.Q.):
Утилита выбора ИБП от APC (by Schneider Electric)
UPS Selector от Eaton
Конфигуратор ИБП от Eaton

В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки:
1. Включаем с сетью - обычно должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех).
2. Проверяем селф-тест (есть не у всех) нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1
3. Выдергиваем сеть - должен перейти на АКБ. Можно изобразить "неконтакт" - подергать сеть несколько раз отключив/включив сетевое питание - должен корректно отрабатывать пропадания.
4. Проверяем холодный старт - включение без сети: нажать и удерживать кнопку "включение" при выключенном ИБП (есть не у всех).
5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП, достаточно интерфейсного кабеля).
6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим).
7. Желательно также проверить напряжение при работе от АКБ, но это если скилл имеется и навыки обращения с напряжёметром.

Для проверки АКБ:
1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю).
2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить).
3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Немного о связке ИБП+БП с APFC.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.


Последний раз редактировалось Хитрый John 21.12.2017 20:33, всего редактировалось 19 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2003
Откуда: Koenig
FAQ по UPS (ИБП)
Q: Что такое UPS?
A: Устройство, обеспечивающее резервное питание подключенной аппаратуры при перебоях напряжения в сети.

Q: Каких видов бывают UPS?
A: Back-UPS – самые дешевые – при выходе сетевого напряжения за допустимые пределы просто переходят на режим резервного питания от батарей. Подходят, когда качество электропитания достаточно хорошее (стабильное напряжение в сети). Обычно имеют мощность 150 - 800 ВА, на выходе всегда аппроксимированная синусоида (в резервном режиме, разумеется).
Line-Interactive – «взаимодействующие с сетью» - выполняют также функции стабилизации напряжения. Имеют модуль AVR, который может работать в режиме либо понижения, либо повышения напряжения. Резервный режим включится только тогда, когда напряжение упадет/повысится до такой степени, что AVR будет не в состоянии поддерживать его на нормальном уровне. Этот тип ИБП имеет более широкий диапазон рабочих напряжений, чем предыдущий (+/- 20% от номинала. Номинал может быть 220, 230 или 240В, см. описание.). Также у этого класса время перехода на питание от батарей гораздо ниже (около 4-5 мс.). Это самый распространенный тип. Мощность от 350 до 6000ВА, на выходе может быть как аппроксимация (причем даже у весьма мощных моделей), так и чистый синус.
On-Line – самые дорогие ИБП. Имеют постоянно включенный инвертор, питающийся от стабилизированного источника постоянного тока, поэтому то, что у этого UPS на выходе, не зависит от того, что у него на входе. Время переключения на батареи – 0.0 мс. Мощность от 700ВА, на выходе всегда чистая синусоида.

Недостатки: низкий КПД, шумность, высокая цена.

Разделяются ИБП по форме выходного сигнала при работе от батарей:
ИБП с чистой синусоидой - к ним можно подключать любые устройства.
ИБП с меандром с паузой - могут возникнуть проблемы совместимости с:
-Блоками питания с APFC (проявляется в отключении ИБП при переходе на батареи сразу или через некоторое время, см. соответствующий вопрос)
-Трансформаторными блоками питания. Как правило, маломощные устройства с трансформаторным БП (например, маломощные активные колонки), работают нормально.
Однако, если наблюдается сильный нагрев трансформатора даже на холостом ходу, такое устройство лучше не подключать к ИБП. Также лучше не подключать устройства с мощными трансформаторами.
-Устройствами, которые имеют дроссель (например, светильник с люминисцентной лампой). Однако, зачастую они вполне нормально работают.
-Электродвигателями.
-Прочими устройствами, в инструкциях к которым написано, что они не должны подключаться к ИБП с аппроксимированной синусоидой.

Различия есть и во времени переключения с батарей и обратно. Компьютер может сохранить работоспособность при пропадании напряжения на 20 мс. Хотя тут все зависит от блока питания и нагрузки на него: некоторые системные блоки могут выдержать даже 300мс! Для современных ИБП класса Line-Interactive обычно время перехода составляет около 5-10мс.

Q: В характеристиках ИБП написано "аппроксимированная синусоида/сигнал в форме многоступенчатой аппроксимации синусоиды". Что это значит?
A: Это значит, что при работе от батарей на выходе меандр с паузой. Также вы можете встретить такие слова, как "прямоугольник", "трапеция". Применительно к ИБП они означают только "меандр с паузой".
Примечание: здесь не рассматриваются какие-либо экзотические ИБП или ИБП специального назначения. Раньше действительно применяли меандр, но потом от него отказались, так как меандр с паузой имеет одновременно и действующее, и пиковое значение напряжения как у синусоидального, а также его легко генерировать.

Q: Я нашел обзор своего ИБП, там приводятся осциллограммы. Форма сигнала на них - не меандр с паузой: там четко видны 2 ступеньки.
Это значит, что используется двухступенчатая аппроксимация?

A: Как правило, осциллограмма выглядит примерно так:

#77
(из обзора http://www.ixbt.com/power/ups/aeg_a1400.shtml)
Это не двухступенчатая аппроксимация синусоиды, а искаженный меандр с паузой. Внутреннюю цепь ИБП можно упрощенно представить в виде RL-фильтра (R - внутреннее сопротивление, L-индуктивность обмотки трансформатора). Она и вносит эти искажения. Следует заметить, что такой фильтр немного уменьшает 50Гц - составляющую спектра, а это значит, что такой сигнал хуже, чем неискаженный меандр с паузой.

Q: При увеличении нагрузки ширина импульсов на осциллограмме увеличивается. Почему?
A: При увеличении нагрузки происходит просадка пикового значения напряжения, и ИБП пытается выровнять действующее. Слишком сильное расширение импульсов свидетельствует о высоком внутреннем сопротивлении цепей ИБП и является нежелательным явлением.

Q: В названии моего UPS присутствует слово "Back". Значит ли это, что он относится к классу Back-UPS?
A: Нет, скорее всего это бюджетный line-interactive источник. На выходе у них
всегда аппроксимированная синусоида, да и нормальных сетевых фильтров в них никогда не ставят.

Q: В названии моего UPS присутствует слово "Smart". Значит ли это, что у него на выходе чистая синусоида?
A: Нет, не значит, - есть и модели с аппроксимированной синусоидой. Но они могут иметь более широкий диапазон рабочих напряжений, обеспечивать нормальную защиту от помех, поддерживают больше настроек с помощью программного обеспечения, чем предыдущий тип.

Дополнение: Международная классификация ИБП по стандарту IEC 62040-3

Цитата:
Пример обозначения типа ИБП => VFI SS 111

1-я группа символов — зависимость выходного сигнала ИБП от входного (сети).
Класс VFI (Voltage and Frequency Independent) — напряжение и частота на выходе ИБП не зависят от входной сети.
Класс VI (Voltage Independent) — выход ИБП зависит от частоты входа,
но напряжение поддерживается в заданных пределах пассивным или активным регулированием.
Класс VFD (Voltage and Frequency Dependent) — напряжение и частота на выходе ИБП зависят от входной сети.

2-я группа символов — форма выходного сигнала ИБП.
SS — синусоидальная форма выходного сигнала (коэффициент гармонических искажений Kги<8%) при линейной и нелинейной нагрузке.
XX - несинусоидальная форма выходного сигнала при нелинейной нагрузке (синусоидальная при линейной).
YY - несинусоидальная форма сигнала при любой нагрузке.

3-я группа символов - динамические характеристики ИБП.
Обеспечение стабильности выходного напряжения ИБП при трёх типах переходных процессов (1 - класс 1 [отлично], 2 - класс 2 [хорошо], и т. д.):
1-я цифра: нормальный режим -> автономный режим -> режим bypass,
2-я цифра: 100 % изменение линейной нагрузки в нормальном или автономном режиме (худший параметр),
3-я цифра: 100 % изменение нелинейной нагрузки в нормальном или автономном режиме (худший параметр).
Источник: http://forum.xard.ru/m_33669/tm.htm


Q: Что такое ASR?
А: ASR - это Advanced Surge Reduction (усовершенствованное подавление помех), не путайте с AVR

Q: Обычно на UPS указывается мощность в вольт-амперах. Как получить мощность в ваттах?
A: Умножить мощность в вольт-амперах на 0,6 (если ступенчатая аппроксимация), или на 0,7-0,95 (зависит от PF блока питания)(если синус). Примечание: не все БП с APFC нормально работают с ИБП, см. соответствующий вопрос.

Следует помнить, что у ИБП есть такой параметр, как макс. активная мощность (указывается в ваттах).
То есть, допустим, есть ИБП 1000ВА, 600Вт. Это означает, что чисто активная мощность, потребляемая от ИБП, не должна превышать 600Вт, но полная мощность потребителя может быть до 1000ВА.

Q: Какой мощности UPS нужен для моей системы?
A: Обычно к UPS подключают монитор и системный блок. Оценить, сколько потребляет системный блок, можно по мощности установленного в нем блока питания. Однако это несколько неправильно. Если у Вас БП на 500ВТ, вовсе не значит, что Вам необходим ИБП на 1000 ВА!!! Суммируете мощность всех компонентов системы. Учтите, что БП имеет КПД около 70%, т .е полученную мощность разделите на 0,7.
Примечание: современные БП имеют КПД 80-90%, см. инструкцию к БП/информацию на сайте производителя.

Мощность, потребляемая монитором, написана на нем самом. LCD мониторы обычно потребляют не более 40-50ВТ. А CRT достаточно прожорливы и могут потреблять до 70 – 200 Вт в зависимости от диагонали. Также необходимо помнить, что во время включения пиковая мощность, потребляемая CRT, может быть довольна велика.

Можно также измерить потребляемый компьютером ток ампереметром. Нагрузите компьютер как можно сильнее (видео + CPU) (S&M, требовательная игра и т.д.), на мониторе выставьте максимальную яркость и контрастность. Измерьте общий ток, умножьте полученное значение на 220. Вы получите мощность компьютера в в ВА.

Q: Моя система разогнана (и завольтмодена) . Как я могу оценить ее энергопотребление, зная, сколько потребляет мое железо в неразогнанном виде?
А: Будем исходить из того, что зависимость потребляемой мощности от частоты устройства зависит линейно, а от напряжения - квадратично. Для частоты имеем

формулу P=k*f, где P-мощность, f-частота, k-некоторый коэффициент. Подставив в формулу номинальную частоту и мощность, потребляемую при этой частоте, посчитаем k: k=P/f. После подсчета коэффициента можно расчитать мощность P по предыдущей формуле для любого f. Зависимость мощности от напряжения можно записать так: P=l*U^2, где l-некоторый коэффициент. Подставив вместо P значение, полученное из предыдущей формулы (P=k*f), а вместо U-номинальное напряжение процессора, аналогично посчитаеи l=P/(U^2). Теперь, зная l, можно вычислить значение P для любого напряжения.
Данная оценка очень груба, т. к. мы считали, что чип подобен по своей вольт-амперной характеристике резистору. На самом же деле величины l и k, вообще говоря, не являются константами.

Если не хотите мучиться расчетами, воспользуйтесь программами - калькуляторами, ссылки на которых даны в теме про выбор БП
Power Supply Calculator
eXtreme PSU Calculator
PSU Watts And 12V Calculator
С помощью них можно оценить мощность, потребляемую системой.
Помните, что при сильном разгоне мощность может очень существенно возрасти:
http://www.fclab.ru/2009/09/14/423/
http://total-oc.ru/article.php?id=21

Q: Почему нельзя подключать лазерный принтер к UPS?
А: В пике подобные устройства могут потреблять до 1.5 КВт, что не каждый UPS выдержит.

Q: Зависит ли время автономной работы от мощности ИБП?
A: Время автономной работы определяется в основном характеристиками аккумулятора. Если в ИБП на 400ВА и на 600ВА
стоят одинаковые аккумуляторы, время работы, соответственно, будет тем же самым.

Q: Почему нельзя подключать к UPS сетевой фильтр?
A: Лучше подключить обычный удлинитель – не все СФ нормально переваривают аппроксимированную синусоиду. Да, и помните, что СФ не может сделать из аппроксимированной синусоиды чистую. Если он будет ОЧЕНЬ хорошим, он сможет лишь немного сгладить прямоугольники, но не более того.

Q: Можно ли подключать UPS к сетевому фильтру?
A: Можно.

Q: Можно ли подключать к ИБП со "ступенькой" устройства, в которых присутствует гасящий конденсатор (например, ночник)?
А: Да, но учтите, что емкостное сопротивление может несколько упасть.

Q: Можно ли подключать блок питания с APFC к ИБП?
А: Большинство БП с APFC работают нормально, но могут быть различные виды несовместимости БП с APFC и ИБП:
-Несовместимость с конечным временем переключения: при переходе на батареи ИБП сразу отключается с индикацией перегрузки, либо компьютер перезагружается.
-Несовместимость с меандром с паузой: переход на батареи происходит нормально, но через некоторое время ИБП отключается.
Для таких БП рекомендуется ИБП либо с запасом по мощности, либо с синусоидальным выходным напряжением, либо требуется и то, и другое.
Узнать поведение конкретного БП с ИБП можно из обзоров или из статистики
Некоторые блоки питания, например, производства CWT, при, казалось бы, аналогичной схемотехнике, могут быть
как совместимы, так и не совместимы с ИБП.

Полезные ссылки
Связка UPS+БП с APFC = гремучая смесь?
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7243

Q: На моем ИБП есть защита для телефонной линии. Есть ли толк от ее использования?
А:В бюджетных ИБП защитой заведует весьма простенькая цепь… Но это все же лучше, чем ничего. В более дорогих ИБП защита получше (см. обзоры). Кроме того, сообщалось, что в некоторые ИБП, не расчитанные на российские
"телефонные" 60В закорачивали линию, но я пока не встречал такие случаи.
Пример - защита в Ippon Back Comfo Pro 400
#77

Q: Допускается ли «последовательное» подключение двух и более ИБП (выход одного ИБП подключается ко входу другого) для увеличения времени резервного питания?
А: Если это ИБП с аппроксимацией при работе от батареи - нет, так как когда первый перейдет на батареи, второй может воспринять прямоугольник на входе как сильное искажение сетевого напряжения, и тоже перейдет на батареи.
Если это ИБП с синусом при работе от батареи – проблем быть не должно.
Необходимо помнить, что надежность одного ИБП выше, чем двух последовательно соединенных.

Q: Можно ли подключать устройства, содержащие электродвигатели, к ИБП?
А: Нельзя, если на выходе ИБП меандр с паузой. Также необходимо помнить, что у электродвигателей большой стартовый ток.

Q: Почему нельзя подключать вход ИБП к его собственному выходу?
А: Сгорит потому что :-) . Умерьте свое любопытство.

Q: Могут ли ИБП выполнять функции сетевого фильтра?
А: Да, могут, но для этого необходимо заземление. Учтите, что в бюджетных ИБП (например, Ippon Back Comfo Pro) нет никакой защиты от помех. Как показало вскрытие, розетки, на которых написано «full time surge protection», были просто присоединены через предохранитель напрямую. Параллельно был припаян один варистор, который "выполнял все фильтрующие функции".

Q: Что такое функция «Green power»?
A: ИБП сам отключается при отсутствии напряжения в сети и при отсутствии нагрузки на выходе (или когда ее мощность слишком мала(около 15-30Вт) ). Играет плохую службу, если вы питаете какие-либо маломощные устройства. Отключить данную функцию иногда непросто, возможно, придется обратиться в СЦ производителя. Если хотите сделать все своими руками, зайдите на сайт производителя, там поищите инфу. По крайней мере, можно просто догрузить ИБП лампочкой на 30-40Вт.

Q: Что такое "Холодный старт"?
А: Запуск ИБП при отсутствии напряжения в сети.

Q: В паспорте к ИБП прочитал, что уровень шума может достигать 45 дБ!!!
А: Не беспокойтесь, он будет гудеть только в резервном режиме. В обычном режиме они практически бесшумны (может чуть-чуть гудеть AVR/трансформатор и периодически пощелкивать реле).

Q: Присмотрел себе мощный ИБП с вентиляторами. Сильно ли они шумят?
A: Все зависит от Вашего восприятия. Однако говорят, что шум весьма назойлив. Просто эти ИБП обычно не для дома, а для комнат с серверами.
Хотя некоторые модели умеют регулировать обороты вентиляторов, благодаря чему шума почти нет, когда ИБП не находится в резервном режиме.

Q: Можно ли отключить пищалку - раздражает!!!
А: См. инструкцию. Если не жаль гарантию и в инструкции не сказано, как отключить, в ПО к ИБП нет такой возможности, то динамик придется выпаять.
Если не уверены в своих действиях/жалко гарантии - идите в СЦ производителя.

Q: Долго ли служат аккумуляторы?
А: Все зависит от режима их эксплуатации. Служат от 1 года до 4-х.

Q: Какие аккумуляторы используются в ИБП ?
A: Свинцово-кислотные, герметичные, необслуживаемые (технология VRLA SLA). Пользователю нет никакой необходимости обслуживать их (доливать кислоту и пр.)

Q: На всех ИБП можно без проблем заменить аккумулятор?
A: Увы, в некоторых случаях замена не слишком тривиальна. Пример - CyberPower OP500TE:
http://www.ixbt.com/power/ups/cp_op500.shtml

Q: Что такое - "Горячая" замена аккумуляторных батарей?
А: Возможность замены аккумуляторов без отключения ИБП.
Режим горячей замены (hot-swap) батарей обычно используется в ИБП, которые предназначены для работы с дорогостоящим электронным оборудованием на ответственных участках,
где требуется максимальная степень защиты от сбоев и отключение ИБП для замены батареи недопустимо.
Замена аккумуляторов без выключения самого ИБП возможна в устройствах, где используется один или несколько независимых батарейных модулей (аккумуляторов).

Q: Какие меры предосторожности следует соблюдать при замене батареи?
A: Следите за тем, чтобы не произошло короткое замыкание! Ток КЗ аккумуляторов - несколько сотен ампер.
Особенную осторожность соблюдайте при работе с железным корпусом. Иногда на контакты батареи надеваются специальные пластмассовые протекторы. Не забудьте поставить их на новую батарею.

Q: Можно ли заменить штатный аккумулятор на более емкий?
A: Можно (при этом увеличится время работы в автономном режиме), но нужно учесть вот какие детали.
1)Зарядное устройство в ИБП рассчитано на штатную батарею и может выдать зарядный ток, обычно равный 10% от емкости батареи (т.е., если аккумулятор 7Ah, ток - 0,7А). Возрастет время заряда аккумуляторов. В таких случаях используйте внешнее зарядное устройство.
2) Штатная система охлаждения ключей инвертора в ИБП малой и средней мощности (в случае пассивной системы охлаждения; без вентиляторов внутри ИБП) рассчитана на непродолжительную работу ИБП при работе от батарей. Поэтому при замене аккумулятора на более ёмкий рекомендуется улучшить охлаждение силовых элементов ИБП

Дополнение: особенности эксплуатации аккумуляторов
Цитата:
Производители аккумуляторов для ИБП гарантируют не менее 250…300 циклов заряд/разряд и срок эксплуатации от 3 до 5 лет (для стандартных батарей). Выпускаются также батареи с большим сроком службы – до 15 лет, но они поставляются только опционально (под заказ) ввиду своей высокой стоимости.
Максимальный срок службы батарей достигает при ее эксплуатации в интервале температур 20…22 ºС.
Снижение температуры ниже 20 ºС уменьшает отдаваемую емкость на 1% на 1 ºС.
Повышение температуры свыше 30 ºС уменьшает срок службы в 2-3 раза.
Хранение батарей в разряженном состоянии не допускается во избежание резкого сокращения срока службы.
При построении систем с внешними батарейными модулями важно правильно определить ток заряда для всех подключенных батарей
Норма зарядного тока кислотно-свинцовых аккомуляторных батарей составляет 1/10 от всей суммарной емкости и не должен превышать 1/3.
Источник: http://forum.xard.ru/m_33669/tm.htm


Q: Нужно ли держать ИБП постоянно включенным в сеть?
A: Это не обязательно, но желательно для поддержания аккумов в заряженном состоянии. При этом необязательно ИБП должен быть включен (т.е., когда на его передней панели горят какие-либо индикаторы) - достаточно, чтобы ИБП был просто включен в сеть. Но если вы будете, скажем, отключать его на ночь, ничего страшного не произойдет, батареи не потеряют заряд. А вот если ИБП не пользовались продолжительное время, лучше аккумулятор зарядить для приведения его в "боевую готовность".

Q: Есть ли какие-нибудь важные моменты при использовании свежекупленного ИБП?
A: После покупки ИБП нужно его обязательно полностью зарядить в течение 24 часов, и только потом пользоваться.

Q: Какой фирмы UPS лучше выбрать?
А: Самая раскрученная фирма - APC. Не стоит думать, что, купив ИБП этой фирмы, вы избавитесь от проблем: глюки есть со всеми девайсами. Другие фирмы не стоит обходить стороной, учитывая, что стоят их UPS гораздо дешевле (раза в 2!)

Сайты производителей UPS (русскоязычные):

APC
ИБП этого производителя достаточно дороги. "Легендарная надежность" - вот слоган данной компании. Однако те, кто разбирал эти ИБП, говорят, что "там тотже китай, что и везде". Одни очень хвалят эту фирму, у других - наоборот случаи массового умирания через год-два после начала эксплуатации, причем это относится к любым сериям, как Smart, так и Back.

В серии "Back" представлены разные модели, есть и линейно-интерактивные с модулем AVR, есть обычные оффлайны. Вместе с ними идет в комплекте ПО PowerChute Home Edition.
Back-ES - "домашние" оффлайн-ИБП. Линейно-интерактивной является только модель Back-UPS ES 525 Russia
Back-CS - "офисные" оффлайн-ИБП
Back-RS - линейно - интерактивные ИБП
Back-HS - оффлайн, есть защита сетевого оборудования

Серия "Smart" представлена моделями Smart UPS SC, Smart UPS (SUA), Smart UPS XL, SmartUPS RT
Первый тип - линейно-интерактивный ИБП, дающий прямоугольник при работе от батарей. Сильно похож на старую серию BackPro, которая снята с производства. Но теперь данные ИБП имеют "серверный" интерфейс, вместе
с ними поставляется ПО PowerChute Businnes Edition, которое позволяет управлять ИБП по сетке, а также появилась возможность регулировать порог срабатывания AVR. Выходное напряжение, в отличие от старших моделей, не регулируется, и составляет по паспорту 230В.
Имеют сильно завышенную цену, в связи с чем можно подумать, что ИБП с такой ценой должен выдавать чистую синусоиду.
------------
Smart UPS, в отличие от Smart UPS SC, дает чистый синус на выходе,
имеет больше настроек (в частности, можно выставить выходное напряжение),
а также на нем установлены индикаторы, с помощью которых можно лишь приблизительно определить процент загрузки ИБП и заряд батареи.
------------
Smart UPS XL - к нему можно подключать дополнительные батарейные блоки для увеличения продолжительности работы от батарей. Практически идентичен Smart UPS
------------
SmartUPS RT - онлайн-ИБП, применяется для защиты особо ответственной аппаратуры.

Ippon (форум)
Back Office и Back Verso - дешевые оффлайн-ИБП
Модели Back Power Pro и Back Comfo Pro - Line-Ineractive бюджетники - практически идентичны,
за исключением измененного дизайна и наличия у Comfo евроразеток.
Мощность для 800ВА-моделей несколько завышена, см. таблицу для времени работы от батарей на сайте производителя.
Smart Power Pro - более продвинутая серия. На выходе при работы от батарей - прямоугольник. В Smart Power Pro ставят, судя по отзывам, довольно шумный вентилятор.
Smart Protect Pro - линейно-интерактивный тип с чистой синусоидой на выходе. Снят с производства.
SmartWinner - замена Smart Protect Pro. Это линейно-интерактивный ИБП с чистой синусоидой на выходе. Судя по отзывам, модель до сих пор сырая (кривая схема управления довольно шумным вентилятором, другие глюки -
см. форум), хотя в самых последних моделях многое пофиксили.

Powerware
Имеется три линейки: 3ХХХ-оффлайн, 5ХХХ-линейно-интерактивные
(есть как дающие чистый синус при работе от батарей, так и прямоугольник -
см. сайт производителя), 9ХХХ-онлайн.
Из особенностей стоит отметить хороший алгоритм работы вентилятора (если он есть) - на полные обороты он включается лишь при работе от батарей.

Powercom (форум)
Недорогие и весьма качественные ИБП. Большой популярностью пользуются модели BNT, IMP, IMD (все три дают прямоугольник на выходе при работе от батарей).

Серия IMD отличается от BNT лишь наличием дисплея.
Те, кто разбирал модели IMD 1000 и IMD 1025, отмечали, что детали в последнем гораздо мощнее, поэтому предпочтение стоит отдать последнему.
Из плюсов стоит отметить, что ИБП серий BNT, IMP, IMD, WOW, WAR не имеют вентилятора. Серия WOW представляет собой простой ультрабюджетный оффлайн-ИБП.

Серия WAR - бюджетный линейно-интерактивный ИБП.
Серия King - линейно-интерактивные ИБП, дающие прямоугольник на выходе при работе от батарей.
Серия Smart King - линейно-интерактивные ИБП, дающие чистую синусоиду на выходе при работе от батарей.
Серия VGD - онлайн-ИБП.

Powerman
Серии Back Pro, Dream, Optima, Compact - линейно-интерактивные ИБП
с аппроксимированной синусоидой на выходе.
Real Smart - линейно-интерактивные ИБП с чистой синусоидой на выходе при работе от батарей.

Mustek
К покупке не рекомендуются, однако приемущество этих ИБП (для линейно-интерактивных) - низкий порог перехода на батареи.
Оффлайн ИБП сконструированы с применением высокочастотной технологии,
благодаря чему, имея неплохую мощность (кстати, на некоторых сайтах пишут,
что заявленная мощность - пиковая...), имеют малые размеры, вес и цену.

Eaton (бывш. MGE)

Krauler
Пока что инфы по данным ИБП мало.
Отзывы можно прочитать здесь

GE

SVEN
Серия Power Pro+ - линейно-интерактивные ИБП с аппроксимированной синусоидой
Серия Power Smart - линейно-интерактивные ИБП с чистой синусоидой
Серия Power Smart L - On-Line ИБП.

CyberPower

FSP

Тесты и обзоры ИБП можно прочитать здесь:
http://www.ups-info.ru/index.php?link=160584
http://www.ups-info.ru/index.php?link=160582
http://www.ups-info.ru/?link=163552
http://www.wintel.ru/hard/hdw0010.shtml
http://www.ferra.ru/online/supply/
http://www.ixbt.com/platform/powersupplies/
http://itc.ua/taxonomy/tags/articles/64/
http://www.xard.ru/post/10283/default.asp

Возможные проблемы с ИБП

Q: Когда ИБП переходит в резервный режим, нагрузка отключается. Почему?
А: - Вы подключили нагрузку к розеткам, которые не обеспечивают резервное питание (они специально выделены либо краской, либо надписью (см. инструкцию))
- Вы забыли подключить батарею (многие ИБП поставляются с отключенной батареей)
- Вы перегрузили ИБП – уберите лишнюю нагрузку.
- В ИБП села батарейка (особенно актуально, если ему 3-4 года)
- Несовместимость с APFC блока питания
- Неисправность ИБП (отказ инвертора либо автоматики)

Q: При небольших изменениях сетевого напряжения из ИБП раздается щелчок, а затем компьютер выключается/идет на перезагрузку/зависает, хотя раньше с ним вроде такого не наблюдалось. Самое интересное, что при полном пропадании напряжения все ОК (раз 15 включал/выключал ИБП из розетки). В чем дело?
А: Проблема заключается в отказавшей автоматике AVR. Увеличилось время переключения на режим AVR, либо режим AVR не включается вообще.

Q: У меня в сети довольно нестабильное напряжение, и ИБП переходит на резервный режим слишком часто. Что делать?
А: Воспользуйтесь ПО, прилагаемым к ИБП. Настройте, при каких напряжениях он должен переходить на резервный режим.

Q: Я подключил ИБП к COM-порту, но программное обеспечение не обнаруживает устройство.
А: Возможно, проблема в том, что вы использовали стандартный кабель вместо прилагаемого. Актуально для ИБП фирмы APC.

Q: У ИБП отсутствуют обычные розетки. Что делать?
A: Приобрести устройство вроде SVEN Special, либо сделать
его самостоятельно из ненужного провода и удлинителя.

Q: У моего компьютера нет COM-порта, а ИБП имеет только COM-интерфейс. Что делать?
A: Воспользоваться переходником USB-COM или приобрести специальный контроллер.

Q:В ИБП щелкает реле, даже когда он в выключенном состоянии, но подключен к сети!
A: Это нормально.

Q: Почему, когда я подключаю лампу накаливания к ИБП, она хоть несильно, но заметно на глаз помаргивает? При этом наблюдаются изменения звука, издаваемого ИБП. Это нормально?
А: С помощью осциллографа выяснено, что амплитуда при этом остается постоянной. Меняется продолжительность импульса. Это нормально.

Q: Подключаю к ИБП мультиметр, он показывает низкое напряжение. ИБП неисправен?
A: Не факт, если мультиметр не True-RMS.


Спасибо Вельду за помощь и комментарии.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2006
Откуда: Ростов-на-Дону
Undeath
Проведем "топорный расчет"
Проц - 110ВТ
Видео, точно не помню, пусть 200ВТ
Опера - 20ВТ
Винт - 20ВТ
Мать - 30ВТ

Итого около 370ВТ
Повер фактор при трапеции, конечно, будет больше, чем 0.6 (так как БП с АПФС). Но наша цель - оценка сверху, поэтому будем считать его равным 0.6.
Учтем КПД (70%): получим 481ВТ.
Для гарантированной работы нужен двухкратный запас: получаем, что ИБП должен держать мощность 962ВТ
Но мы не учли монитор, потребление которого в пике может достичь 300ВТ (см характеристики, но думаю, точно не больше).
Итого 1262ВТ

Учитывая PF, получим 2103ВА

А теперь сделаем допущение, что PF БП равен 0.9 даже при ступеньке на входе, а PF монитора равен 0.6
Тогда получим 1402 + 500 = 1902ВА

Сделаем допущение, что двухкратный запас не нужен, PF=0.9, мощность моника не превышает 100ВТ
Тогда получим 534 + 166 = 700ВА
:D
Добавлено спустя 4 минуты, 3 секунды
Как видите, делая разные допущения, можно получить разные результаты. С ИБП мощностью 2100ВА гарантируется 100% безглючность, а с мощностью менее 700ВА -
100% глючность.

_________________
Я знаю, что ничего не знаю. Но некоторые не знают даже этого!


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 0
Undeath, уважаемый мной коллега WValery указал, что расчет ведется при условии ПОЛНОЙ загрузки указанного БП - тогда действительно нужен такой мощный ИБП. Вы думаете, что Ваш БП будет загружен на все 100%?
Кстати, мой конфиг при запуске берет ~300W. В idle-режиме потребление ~120W, под SnM/TAT ~180W. Монитор - еще ~40W.


Вельд
У WValery результат получился такой же, как и у меня. Но у него написано, что это без монитора. У меня же расчет был с монитором, причем было сделано допущение,
что он потребляет такую огромную мощность. Также не сравнивай свою конфигурацию с конфигурацией Undeath: у тебя холодные E6300 + 7900GC, а у него -
Athlon 64 4200+ и 8800ГС - прим vo1

Отредактировано куратором: vo1. Дата: 10.03.2007 21:42


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2004
Откуда: Ленинград
vo1 писал(а):
Видео, точно не помню, пусть 200ВТ

#77
гтс версия с более чем в 2 раза меньшим объемом памяти потребляет около 100-110Вт в пике
vo1 писал(а):
Винт - 20ВТ

типичное потребление диска до 12Вт в режиме записи\чтения, типичное - 7Вт, в режиме покоя менее 3Вт
vo1 писал(а):
Итого около 370ВТ

для сравнения:
Цитата:
Тем временем комп с Core 2 Extreme QX6800 и GeForce 8800GTX под 3DMark 2006 кушает от розетки 350 Вт.

измеряно из розетки, а не из БП
конфигурация у Undeath потребляет в пике не больше 250-300Вт из розетки
vo1 писал(а):
Но мы не учли монитор, потребление которого в пике может достичь 300ВТ

0,8а*220в=176Вт, даже самые старые моники (типа сони ес100) с током 1,2А из розетки потребляли не более 150Вт при разных режимах, так что цифра 300Вт взята с потолка...
после именно таких
vo1 писал(а):
Проведем "топорный расчет"
люди и покупают двухкиловаттные ИБП, хотя на практике ИБП на 1КВА хватит за глаза даже с учетом уменьшения емкости аккумуляторов со временем

_________________
:-Р


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2006
Откуда: Ростов-на-Дону
GR писал(а):
ИБП на 1КВА

Сначала я советовал именно такой ИБП. Я просто хотел показать, куда можно зайти с такими "расчетами"

GR писал(а):
гтс версия с более чем в 2 раза меньшим объемом памяти потребляет около 100-110Вт в пике

ОК

GR писал(а):
типичное потребление диска до 12Вт

Ну, 8ВТ не так критично.
GR писал(а):
цифра 300Вт взята с потолка...

Согласен. Но
GR писал(а):
0,8а*220в=176Вт
- это не та мощность, которую моник потребляет при включении.

_________________
Я знаю, что ничего не знаю. Но некоторые не знают даже этого!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2006
Собираюсь собирать следующую систему... Посоветуйте какой взять бесперебойник от APC? (хотелось бы черного цвета, под интерьер...):
C2D 6600
8800GTS 640
2Gb OCZ 8000
2x400gb Seagate
600 Zalman
Также dvd-rom, тв тюнер, пару неонок, картридер, штучки 3-4 винтеляторов.
P.S. Сколько примерно такая система будет потреблять мощности? 600 ват хватит и какой примерно будет запас по мощности?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2006
2Вельд: Собираюсь защищать комп Sempron 3000+/2RAM/3HDD/1-2CD-DVD/TVtunerPCI/FireWirePCI + 19"TFT.
Касательно PowerCom - у них на форуме представители изготовителя признают, что разброс в параметрах батарей, которые они устанавливают в одну и ту же модель (от экземпляра к экземпляру) может достигать нескольких раз:
http://forum.pcm.ru/viewtopic.php?t=494
До этого тоже смотрел в их сторону, но когда узнал...

2vo1: ИБП Belkin Superior UPS 500 VA F6H500DEUNV $80-85


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2004
Откуда: Ленинград
vo1 писал(а):
- это не та мощность, которую моник потребляет при включении.

а при исчезновении электричества вы включаете и выключаете монитор?
я думал что обычно завершают работу и выключают...

_________________
:-Р


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 0
XSphinx, если APC - то Back-UPS RS 1000. Правда, он белый. Черные есть у Powercom'a (BNT-1000AP, например) или Powerware (5110 1000VA). APC выйдет дороже и не факт, что надежней...

garrysys, под этот конфиг хватит BNT-800AP. Насчет параметров батарей... Время автономной работы зависит, как уже говорилось, от многих параметров (температурный режим, срок эксплуатации батареи, количество пройденных циклов "разряд-заряд", PF нагрузки и т.д.). В бюджетные модели ИБП (всех ИБП... не только Powercom) устанавливаются однотипные аккумуляторы (чаще всего - CSB... реже - Panasonic или что-то другое). Так что не нужно заочно заносить ИБП Powercom в blacklist...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2006
Откуда: Ростов-на-Дону
garrysys писал(а):
ИБП Belkin Superior UPS 500 VA F6H500DEUNV $80-85

Ну, точно не онлайн.
Вельд писал(а):
под этот конфиг хватит BNT-800AP

Причем с запасом.
Добавлено спустя 6 минут, 11 секунд
GR писал(а):
а при исчезновении электричества вы включаете и выключаете монитор?

Бывает, по тем или иным причинам нужно включить компьютер при отсутствии света ("холодный старт"). При этом нужно включить сначало монитор, а потом системный блок.
Но даже если системный блок окажется включен до монитора, то фатального ничего не произойдет: системный блок не будет загружен на 100%. И только если запустить какую-нибудь игру, а затем выключить - включить монитор - возможны проблемы. Но об этом не стоит забывать.
Добавлено спустя 3 минуты, 11 секунд
garrysys и еще: на сайте www.belkin.com я не нашел Вашей модели. А все, что там есть, на напряжение 110В

_________________
Я знаю, что ничего не знаю. Но некоторые не знают даже этого!


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 0
garrysys, в даташите на аналог того ИБП, что Вы указали, нет ничего про AVR. Следовательно, можно предположить, что перед нами off-line ИБП. Я не рекомендую приобретать такой ИБП.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2006
Спасибо за объяснения, госпада кураторы. Тогда еще такой вопрос:
на моем FSP500-60HLN с APFC написано следующе: AC INPUT 200 - 240V ~, 4А, 50Hz. Автовольтаж, как я понял, обозначается маркировкой Full Range. Так вот этой надписи на своем БП я не встретил. Значит ли это, что данный БП будет корректно работать с Powercom WAR-1000A. Или есть нюансы?

_________________
Хороший человек тот, кто не делает вреда другим...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2006
Откуда: Ростов-на-Дону
Undeath писал(а):
Значит ли это, что данный БП будет корректно работать с Powercom WAR-1000A

ИМХО все ОК должно быть, так как эти косяки возникают в основном из-за этого автовольтажа, когда БП, зафиксировав резкое падение напряжения, пытается компенсировать его, начав потреблять больший ток.

_________________
Я знаю, что ничего не знаю. Но некоторые не знают даже этого!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2006
Откуда: Отовсюду
Ребята помогите обезопасить свой комп.Не знаю какой лучше взять стабилизатоор и ИБП.Вообщем я хочу подключить стабилизатор к нему ИБП,а потом уж комп.Я поспрашивал в магазинах,мне говорят берите ИБП у них есть функция стабилизации напряжения.Базару нет во всех ИБП,я имею виду нормальных,есть это функция.Но я считаю что этого не достаточно.
Что посоветуете?
Есть смысл брать Smart power pro 1000VA?
Кстати стоит 3230 рублей и гарантия на 2 года.

_________________
Когда б не состоялся вынос, за то чтоб мы вас, а не вы нас.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2006
Откуда: Ростов-на-Дону
Alexander11111
Большинство стабилизаторов представляют собой простые AVR - трансформаторы, которые и встраивают в ИБП. Поэтому нет смысла покупать стабилизатор отдельно.
Alexander11111 писал(а):
Есть смысл брать Smart power pro 1000VA?

Под ваш конфиг - нет, ИМХО.

И FAQ почитать не помешало бы.

_________________
Я знаю, что ничего не знаю. Но некоторые не знают даже этого!


Последний раз редактировалось vo1 11.03.2007 21:01, всего редактировалось 1 раз.

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 0
Alexander11111, опишите, рls, ситуацию с электроснабжением в Вашем районе (нормальное напряжение в розетке/пониженное и часто выключают/повышенное/еtс). Желательно также измерить значение напряжения. Под конфиг в профиле 1000ника хватит более чем; подойдет и ИБП на 700-800VА...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2006
Откуда: Отовсюду
Вельд писал(а):
Alexander11111, опишите, рls, ситуацию с электроснабжением в Вашем районе (нормальное напряжение в розетке/пониженное и часто выключают/повышенное/еtс). Желательно также измерить значение напряжения. Под конфиг в профиле 1000ника хватит более чем; подойдет и ИБП на 700-800VА...

Вообщета к вечеру напряжение падает до 190В,а с 23:00 начинает постепенно приходить в норму.Да и вобще часто прыгает.
То ли от сварки, то ли от чего-то другого.А еще по близости радио вещает,вот как-раз в это время и падает напряжение.
Ну и еще монитор 17дюймов CRT.

_________________
Когда б не состоялся вынос, за то чтоб мы вас, а не вы нас.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2006
Откуда: Ростов-на-Дону
Alexander11111 Тогда наличие АВР весьма желательно.Обычные оффлайны будут переходить на питание от батарей при напруге около 180В,для моделей с АВР
напряжение перехода около 160В (см характеристики).

_________________
Я знаю, что ничего не знаю. Но некоторые не знают даже этого!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2004
Откуда: Ленинград
обзор IPPON Smart Winner 1500 на хахабэтэ появился...

_________________
:-Р


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 11282 • Страница 1 из 5651  2  3  4  5 ... 565  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Loscz и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan