Показаниям софтового мониторинга напряжений, выдаваемых БП, доверять НЕЛЬЗЯ! (см. вопрос #13 в FAQ ниже) Можно доверять только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются. Куратор оставляет за собой право удалять обсуждение показаний софтового мониторинга.
Последний раз редактировалось Master2007 02.02.2017 23:46, всего редактировалось 5 раз(а).
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
The_Immortal То, на что я дал ссылку, в любом случае лучше. Там есть возможность поставить предел измерения тока в 2А, т.е. максимальный измеряемый ток при этом 1.999А (на экране 4 знакоместа), значит, точность измерения 0.001А. При пределе 20А или 60А получим только 2 символа на десятичную часть, соответственно точность будет 0.01А. Скачайте любую инструкцию по любому мультиметру и разберитесь, что такое пределы измерений величин. Я не могу Вас тут учить курсу электротехники.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.02.2013 Откуда: Москва, ЮЗАО Фото: 170
The_Immortal писал(а):
Кстати, на самих проводах (в т.ч. 12V) я увидел обозначение 18A, что вроде как неплохо?
Странная маркировка. Это на родном кабеле с молексами? Скорее всего маркировка "18AWG", что и должно быть на родных проводах Enermax EMC035 или EMC034(который + FDD), идущих в комплекте с вашим блоком.
The_Immortal писал(а):
т.к. мне удивительно, что сейчас от двух райзеров (видеокарт) кабель не греется - точнее ни кабель, ни разъемы (а в теории, исходя из нашей беседы выше, всё должно греться и плавиться)
давайте заново посчитаем - одиночный обычный контакт Molex Mini-Fit jr. (это тот который оплавился) рассчитан до 9А, усиленный (позолоченый и другой сплав) до 13А. Если те же контакты в группе, то с учетом взаимного нагрева характеристика может снижаться до 6-7А у обычного контакта. Но если рассмотреть конкретный экземпляр проводов EMC035/034 то там плотность группы низкая, т.е. имеем дело почти с единичным проводником - в работе только желтый и земля (красный не работает).
логично, что 9А это вроде как в рамках штатного режима и наверняка предусмотрен некоторый запас прочности. 9A на 12v это 108ватт. Т.е. карты могут брать по 54W. Если 1050 не в разгоне, то за 75W они вряд ли вылезают. Скорее всего в пике немного выше 60. Т.е. чисто теоретически такой расклад возможен. Соответственно 4 карты - около 260W - 22А на один провод - оказалось перебором и все поплавилось. Наверное как-то так
Кстати, на картинке неправильная распиновка 8pin pci-e. Конечно, ничего критичного - все равно sense это та же земля по факту, но правильно так:
это цитата из спецификации PCI-SIG, т.е. первоисточник "PCI Express® 225 W/300 W High Power Card Electromechanical Specification Revision 1.0RC"
соответственно исправим картинку :
распиновка EPS, PCI-e 1.0, PCI-e 2.0
На всякий случай отметим, что это распиновка разъема на конечное устройство - видеокарта, доп питание CPU. А если брать разъем модульного кабеля, который втыкается в сам блок - то там может быть совсем другая история
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
QutMoonDoo писал(а):
Кстати, на картинке неправильная распиновка 8pin pci-e
Картинка взята откуда-то из Гугла. А где находятся эти Sense - легко выяснить прозвонкой разъема ВК. Обычные не сенсорные земли будут прозваниваться друг на друга (они запараллелены друг с другом), а Sense на них звониться не будет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.02.2013 Откуда: Москва, ЮЗАО Фото: 170
Master2007 писал(а):
А где находятся эти Sense - легко выяснить прозвонкой разъема ВК. Обычные не сенсорные земли будут прозваниваться друг на друга (они запараллелены друг с другом), а Sense на них звониться не будет
Есть такое дело. И еще раз отметим - что это мы прозваниваем разъем на самой видеокарте. Если прозванивать разъем кабеля питания к этой видеокарте, который идет от блока питания, то тогда провода Sense уже будут прозваниваться вместе с землей.
В этом и есть смысл - соединяем с землей только один Sense0 и карта "понимает", что в нее воткнут разъем 6pin. Соединяем с землей Sense0 и Sense1 вместе и карта "знает" - воткнули 8pin
ifritfromff10 Судя по истерии относительно конденсаторов и их деградации в этой и соседней темах, беспокоиться нужно начинать с момента покупки Ну а так - 10 лет для БП срок, и к этому моменту как раз и начинаются приколы с конденсаторами и вентилятором, но может и раньше настать оно. Видел множество БП эпохи с478, и вот там оно актуально. Новое-свежее почему-то не видел неисправного по этой причине, наверное люди просто покупают новые бп не глядя и не думая ни о чем. Раз в год я бы рекомендовал продувку компрессором и внешний визуальный осмотр на предмет вспученностей. Если БП совсем старый, то можно и состояние пайки осмотреть, бывает она начинает рассыпаться этакими кругами, часто на ногах диодов и трансов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.06.2010 Откуда: Калуга Фото: 19
ifritfromff10 писал(а):
А железки за собой не потянет?
Всё может сломаться, что сложнее булыжника. Если мнительный такой, меняй весь комп каждый год. Никто не запрещает.
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
ifritfromff10 писал(а):
а вот внутрь не лазил
Ну это для эстетов. Если есть компрессор и хорошо. достаточно продуть. Бывают люди настолько криворукие, которым даже под крышку компа заглядывать категорически не рекомендуется.
_________________ Лужу, паяю, не шалю, никого не трогаю, починяю примус (ЭВМ). Я не фанат INTEL, я просто не люблю AMD.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
ifritfromff10 Если очень боитесь - купите себе измеритель емкости, и после окончания гарантии на БП раз в год вскрывайте его и промеряйте все конденсаторы. Как только найдется конденсатор, потерявший в емкости более 10-15% - соответственно нужно менять либо его, либо БП.
Master2007 Если в параллель будет керамика, то оно, мне кажется, ее еср и померяет. По крайней мере та самоделка, которой мне дают пользоваться, действует именно так. И в итоге хоть умеряйся, усохший конденсатор будет "звониться" как вполне исправный. А после выпайки сюрпрайз-сюрпрайз, оно сухое блин. Ну и на али есть поделки дешевле, например мультиметр автоматический с встроенным с-метром, да и копии этой приблуды тоже продаются всяко-разные. Вообще я просто завидую, да, 3кр для такой игрушки не в сервисных целях мне кажется перебор.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.06.2010 Откуда: Калуга Фото: 19
5element писал(а):
Если в параллель будет керамика, то оно, мне кажется, ее еср и померяет
https://www.dessy.ru/catalog-pdc426571-partner271.html у меня такой-же. Незаменимая штука. Сопротивление зависит от ёмкости и частоты измерения. Этот приборчик у керамики выдаёт очень большой ESR, намного больше чем у электролитов, так как у керамики ёмкость маленькая.
_________________ Лужу, паяю, не шалю, никого не трогаю, починяю примус (ЭВМ). Я не фанат INTEL, я просто не люблю AMD.
psilocebin В БП не замечал. Но вот в роутерах\модемах так делают. И стоят там конденсаторы, все на вид как будто их менять не надо, и прибор (тот что есть) им меряет в ноль да толку... А еще бывает - перемерял весь БП, что надо заменил, вернул, через полгода возврат - то, что звонилось как исправное, стало неисправным. Короче, приборы полезные, но не панацея это. Однако, как ведет себя именно вышеобозначенный esr-micro я точно не знаю.
mol61 Всегда считал, что у керамики низкий (кажется даже википедия и пдфы разные нагугленные со мною согласны). Потыкайте вашим приборчиком в smd-конденсаторы и посмотрите что он выдаст. Ну вот например: http://www.symmetron.ru/suppliers/ceram ... m_chip.pdf
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.06.2010 Откуда: Калуга Фото: 19
5element писал(а):
Ну вот например
Я как раз и говорил что сопротивление зависит от ёмкости и частоты. Ты мне приводишь в пример кондёры большой ёмкости. А электролиты если и шунтируются керамикой, то на два порядка меньшей ёмкостью. Это для гашения ВЧ составляющих, где керамика хороша, а электролиты от неё закипают и пухнут.
5element писал(а):
Потыкайте вашим приборчиком в smd-конденсаторы и посмотрите что он выдаст
Так что тыкал, иначе бы не говорил. Ещё раз повторяю, на разных частотах результаты измерений могут значительно различаться. Данный приборчик оптимизирован для измерения именно злектролитов.
Добавлено спустя 18 минут 18 секунд:
5element писал(а):
А еще бывает - перемерял весь БП
Тут есть нюансы. Несколько кондёров в параллели или связаны через индуктивность. Может чёрти как показывать.
_________________ Лужу, паяю, не шалю, никого не трогаю, починяю примус (ЭВМ). Я не фанат INTEL, я просто не люблю AMD.
Ещё раз повторяю, на разных частотах результаты измерений могут значительно различаться. Данный приборчик оптимизирован для измерения именно злектролитов.
Это понятно, там внизу табличка с миллиомами esr и единицами пикофарадов и графики там есть, с осями сопротивления и частоты.
На мой взгляд главное, что состояние полураспада такие вещи показать не способны. Их задача отслеживать явные изменения от нормы, когда что-то уже не работает, и надо знать что именно. В будущее они не заглядывают, а менять все конденсаторы подряд, потому что где-то цифра не совпала с ожиданиями и она немного больше, чем кажется как надо было бы, это непродуктивное занятие, таким макаром проще купить новое устройство через н-лет и голову себе всей этой метафизикой не забивать. Но вот прям точно это утверждать для еср-микро я не могу, потому что это опыт нужен, использования конкретного устройства.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения