Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
Вложение:
Снимок00332.png [ 509.5 КБ | Просмотров: 972926 ]
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Собираю новый компьютер, бюджет на БП - 6-8 тыс. Ориентируюсь по ценам Регард и pleer.ru.
Буду благодарен за совет, какой блок питания поставить в сборку. Рассматриваю: Fractal Design Edison 750 – так как он идет с вентилятором на гидравлическом подшипнике. И разные Корсары: Corsair CX 650 M Corsair CX 750 M Corsair RM 650x Corsair RM 750x
Подскажите преимущества/недостатки моделей, может, посоветуете обратить внимание на что-то другое?
Примерная конфигурация: проц - Kaby Lake 7700K, Skylake 6700 K (box, oem) материнка - Asus Prime z270-A, Asus TUF z 270 MARK2, Asus Rog Strix z270F, Asus 170-A видеокарта - GTX 1070 GameRock Premium, GTX 1070 Super JetSteam, Asus GeForce GTX 1070 БП - Fractal Design Edison 750, Corsair CX 650 M, Corsair CX 750 M, Corsair RM 650x, Corsair RM 750x Оперативка - 16GB DDR4 2400MHz Corsair Vengeance LPX 2x8Gb HDD: ST1000DM010, ST1000DM003 Кулер: Thermalright TRUE Spiriy 140 Power Привод Корпус
Цели и требования: много игр, желательно, максимально долгий срок поддержки игровых новинок; работа в графическом редакторе Adobe Photoshop и некоторых других; максимально долгий срок службы без апгрейтов (за исключением смены монитора); надежность.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Randomelf Выбирайте из списка рекомендованных 650-ваттников в FAQ темы (хотя на GTX1070 хватит и качественного 550-ваттника на DC-DC преобразователях). Список отсортирован по возрастанию приоритета рекомендации сверху вниз, ключевые характеристики (вентилятор, его обороты, тип используемых конденсаторов и т.д.) в списке указаны.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2007 Откуда: Москва
Выбираю БП в очень тихую систему. Полупассив не рассматриваю по религиозным убеждениям, пассив не подходит из-за компактного корпуса.
Система 6700k с разгоном под топ-воздухом + 1060 6G без разгона. в работе загружен только проц (видяшка максимум на 30%). По идее должно хватить хорошего 400 Вт-ника, но с учетом запаса ищу 450-550Вт. Брать буду на CU.
Сейчас варианты 1. be Quiet! Dark Power Pro 11 550 Watt - бескомпромиссно крут, но 7200 - дороговато 2.be quiet! Straight Power 10 CM 500 Watt - 5500 - уже лучше, но и кондеры попроще и схемотехника.. 3.be quiet! Straight Power 10 400 Watt - 4000 - совсем хорошо по цене. Но 400 Вт - на грани психологического комфорта + все недостатки п.2 4.Enermax Revolution Xt II 80 Plus Gold 450 Watt - вертушка конечно чуть шумнее (400 об/мин против 200 об/мин у be Quiet!), но зато топ-платформа и сравнительно недорого - 4500.
Вы бы что взяли? Или может какие альтернативы есть?
_________________ И вам тем же самым по тому же месту
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Bighorn писал(а):
вертушка конечно чуть шумнее (400 об/мин против 200 об/мин у be Quiet!)
Не забывайте, что вентилятор в БП регулируется от температуры, и 200 оборотов у BeQuiet Вам не гарантируется, тем более в компактном корпусе без нормального продува. У Enermax цена более оправдана, в любом случае.
Добавлено спустя 8 минут 7 секунд:
Bighorn писал(а):
в работе загружен только проц (видяшка максимум на 30%)
В таком случае как раз пассив вида https://www.computeruniverse.ru/product ... atinum.asp можно рассматривать. Не забывайте, что он 80+ Platinum, и даже на полной нагрузке в 500 Вт его собственное тепловыделение не превышает 45-48 Вт. По сравнению с 500 Вт на комплектующих - фигня, и при наличии вытяжного вентилятора в корпусе (все равно нужного, чтобы эти 500 Вт вытянуть из корпуса) это не проблема. А на средней нагрузке (200-250 Вт - по-прежнему все эти ватты в нагрев остальных комплектующих) там и вовсе ватт 20-25 тепловыделения, это и обычной конвекции хватит.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 17.03.2017 Откуда: -fdf-
Посоветуйте пару моделей бп. Сумма 3000+-, думаю за эти деньги только бу. Сборка: проц - xeon x3450 (в разгоне до 3.8) видео - msi rx480 ram - 2x4gb 1.65v hdd - .... охлад - что типа zalman Performa
И еще, сейчас стоит проц - кор2дуо на 65ват и радеон hd2600pro+хард+сток куллер, это старье тянет ноунейм бп номиналкой 300ват(уже 5лет как тянет), что там внутри я не знаю, он был в ремонте перепаян. Если я к нему подключу х3450 отключив хипер трединг и всякие энергопотребляющие штучки его для инета и видео хватит?
Посоветуйте пожалуйста, что выбрать. Уже вроде определился и выбрал Chieftec CPS-550S, но тут увидел в продаже Cooler Master G550M , который на 1000 руб. дороже. Оба из списка рекомендуемых. Стоит переплачивать за Cooler Master G550M? Будет он лучше и тише, чем Chieftec CPS-550S?
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2008 Откуда: Мск
Здравствуйте. Подбираю бп к системе i7-5820к в разгоне и GTX 1070. И выбор пал на Corsair RM650x, но есть один вопрос. На материнке ASUS X99-A II кроме обычных 24 и 8 пиновых разъемов есть еще дополнительный на 4 и, как я понял, у этого корсара такого разъема нет. Собственно вопрос, без этого дополнительного не будет каких-либо проблем при разгоне и работе? Или стоит выбрать другой бп? Бюджет около 7к, магазин Регард.
Добавлено спустя 1 час 53 минуты 32 секунды: kolibruk Вам смотреть из списка рекомендуемых маломощных БП в FAQ темы, от 550 Вт. За Ваши деньги только 1-я группа. Но лучше не скупиться (тем более на ВК у Вас деньги нашлись), плюс помнить, что у б/у будет неизвестное состояние конденсаторов.
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды: photobiotic G550M - блок совсем другого уровня, на DC-DC преобразователях. По сравнению с групповой стабилизацией смысл есть всегда.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2009 Откуда: Орёл Фото: 129
Уважаемые, подскажите, пожалуйста, а Epsilon F4 650 Вт 2014 года под игровой нагрузкой в среднем 3-4 часа в день мог просесть к сегодняшнему моменту до неадекватного состояния? Машина в профиле, она же в подписи. Просто как-то так совпало, что сдохли 2 1,5-террабайтника Хитачи 2011 года- головы застучали и встали, 1 даже перестал в Виктории с лайв-сд не отвечает. Неделю назад еще вагон проблем вылез, кот. я тут в соседних темах описывал. Винт купить не проблема, не хотелось бы, чтобы новый винт убился от блока питания. Спасибо!
_________________ MSI B550M Mortar/Ryzen 5 3600/ID-C 224-XT Basic/Kingston HyperX Fury DDR4 27700 16Gb/Palit 1660 Super Gaming Pro 6 Gb
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
plutonix писал(а):
Epsilon F4 650 Вт
Эта серия - с групповой паршивой стабилизацией. 12В сильно проседает в нагрузке, что может влиять на винчестеры - они питаются от 12В напрямую, а не через какой-либо VRM. Правда, на Вашей системе для существенной просадки нужно гонять даже не игры, а двойной стресс-тест. Но в любом случае, лучше всегда не скупиться и брать качественный БП. Лучше меньше паспортной мощности, но больше качества и стабильности - например, как в БП на DC-DC преобразователях.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2009 Откуда: Орёл Фото: 129
Master2007 писал(а):
Эта серия - с групповой паршивой стабилизацией. 12В сильно проседает в нагрузке
Спасибо, ясно. Про стабилизацию на этой серии читал, только тогда (в 2014) выбора не было- остальное было еще хуже. М-да, нехило мне прилетело) ЗЫ Гарантию на этот блок давали 6 месяцев, ясно почему) Даже 3 года не прожил, печаль. ЗЫ ЗЫ Правда у винтов на сегодняшний день наработка по ChristalDisk- по 18 тыс. часов- тоже видимо время подошло.
_________________ MSI B550M Mortar/Ryzen 5 3600/ID-C 224-XT Basic/Kingston HyperX Fury DDR4 27700 16Gb/Palit 1660 Super Gaming Pro 6 Gb
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2009 Откуда: Орёл Фото: 129
Master2007 писал(а):
у него стабилизация не лучшая уже с самого начала
Ок, у нас тут с бп в наличии очень туго- единственное что-то более менее дельное- - Corsair CS550M CP-9020076-EU 550W ATX (24+2x4+2x6/8пин) Cable Management, в обзоре тут на портале https://www.overclockers.ru/lab/64493_2 ... 37889472#4 вроде как неплохо себя показал. Имеет смысл такой взять, пока есть?
_________________ MSI B550M Mortar/Ryzen 5 3600/ID-C 224-XT Basic/Kingston HyperX Fury DDR4 27700 16Gb/Palit 1660 Super Gaming Pro 6 Gb
Randomelf Выбирайте из списка рекомендованных 650-ваттников в FAQ темы (хотя на GTX1070 хватит и качественного 550-ваттника на DC-DC преобразователях). Список отсортирован по возрастанию приоритета рекомендации сверху вниз, ключевые характеристики (вентилятор, его обороты, тип используемых конденсаторов и т.д.) в списке указаны.
Скачал список и забыл посмотреть. Извинюсь за свою небрежность. Спасибо, что напомнили.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения