Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
Вложение:
Снимок00332.png [ 509.5 КБ | Просмотров: 971215 ]
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
@LE}{ Corsair могут трещать или стрекотать be.quiet могут с вертушкой подвести. Тут, как всегда, есть какие-то подводные камни в виде печального опыта владельцев. А так, по уровню ТТХ эти оба блока одногруппники. RMx да, полупассив
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.06.2015 Фото: 18
В ОТ появился MSI MEG Ai1300P PCIE5 1300W Platinum за 35к (непонятно, китайская вилка или наша европейская), стоить брать, как думаете? Что-то отзывов не вижу насчёт вертушки/дросселей и тд...может у кого уже есть опыть пользования =)
_________________ 11900KF| ASUS HERO XIII| G.Skill TridentZ [3600/64GB]| RTX4090 SUPRIM X Orushie Drosseli Edition| Define 7XL| Freezer II 420 A-RGB
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.06.2015 Фото: 18
summer Благодарю за обзор))) Просто получается на пару тысяч дороже, чем с Китая заказывать или через OZON и функция контроля через софт вызывает любопытство. Думаю, данный БП взять или дождаться XPG Fusion 1600W для новой сборки, но когда он появится в продаже - неизвестно. На конфиг что в подписи наконец-то нашёл БП с которым хор дросселей и материнки и видеокарты пропадает. Обошёлся в 22к, только вертушка при полной нагрузке шумновата, главное дроссели заткнулись все разом))))) Всё о NVIDIA GeForce RTX 4080 | RTX 4080 Ti | RTX 4090 | RTX 4090 Ti (GA102 Ada Lovelace 4nm) #17923603
_________________ 11900KF| ASUS HERO XIII| G.Skill TridentZ [3600/64GB]| RTX4090 SUPRIM X Orushie Drosseli Edition| Define 7XL| Freezer II 420 A-RGB
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2003 Откуда: Новосибирск Фото: 3
К теме БП ATX3.0 с али вот еще интересный вариант: PHANTEKS AMP GH 1000 https://aliexpress.ru/item/100500509420 ... 1634642164 Только он почему-то стал платиновым, предыдущая версия была золотой. Ну и как-то подозрительно дешево, с доставкой 24к.
@LE}{ Corsair могут трещать или стрекотать be.quiet могут с вертушкой подвести. Тут, как всегда, есть какие-то подводные камни в виде печального опыта владельцев. А так, по уровню ТТХ эти оба блока одногруппники. RMx да, полупассив
Вообще 850W это с сильным запасом, а в этом ценовом сегменте попался на глаза еще полупассивный 760W Fractal Design Ion+ 2 Platinum (FD-PIA2P760). Может по нему что подскажете?) Думаю ехать покупать)
Хотя в ветке и так много чего уже сказано и по обзорам норм. Главное, чтобы как и с остальными попался хороший экземпляр.
Добрый день! Подскажите пожалуйста в выборе. Конфиг : i5-9500, 16GB(2*8), rtx2060, 1 ssd 1TB, 2 HDD. Хотелось бы найти наиболее качественный блок 650Вт, ограничений в цене нет. Обратил внимание на такие модели be quiet! STRAIGHT POWER 11 PLATINUM, 650W Deepcool PQ650M ATX 650W Gold Enermax REVOLUTION D.F. 650W Можно ещё вот такой Super Flower 750W Leadex Gold III, тк такого нет на 650вт gold, и сильно ли будет отражаться на системе если взять блок более высокой мощности. А так я бы взял Seasonic Prime, но их у нас в продаже сейчас нет. Или подскажете более эффективные модели.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
znatoc обычный бюджетник. @LE}{ да, вполне годный блок. Встречались случае с треском трансформатора, но это было с Ion+, да и случаи единичные. AndrA из этих конкретно или be.quiet или enermax. Два одноклубника считай.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2003 Откуда: Новосибирск Фото: 3
TasmaN писал(а):
только вертушка при полной нагрузке шумновата
Полная нагрузка это сколько? Он по спекам до 40% (это 500 вт) вообще вентиль не включает, 60% (750 вт) 1500рпм на вертушке. Я этот БП рассматриваю как самый жизнеспособный вариант цена/качество/шум.
Приветствую ,подскажите по блокам Corsair RM750x нашел CP-9020092-EU CP-9020179-EU CP-9020199-EU В каком меньше завалов напряжений и пульсаций? По CP-9020092-EU вообще не нашел никаких обзоров
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.10.2017 Фото: 1
ner странные вы вопросы задаете.можно подумать что у вас под боком есть торговая площадка где вы все эти три варианта можете легко купить.ну разве что авито\юла\ибей и тп на самом деле линейку Rmx уже 4 раза выпускали. 2015-2018-2021-2022(или 2023?) 2015 - CP-9020092-EU ATX12V v2.4, EPS 2.92 135мм вентиль. 7 лет гарантии тест 2018 - CP-9020179-EU ATX12V v2.4, EPS 2.92 +3года гарантии(итого 10), + еще один разъём EPS12V(итого 2) [url=https://www.tomshardware.com/reviews/corsair-rm750x-v2-psu,5585-9.html ]тест[/url] 2021 - CP-9020199-EU ATX12V v2.53, EPS 2.92 вентиль апнули на 140мм тест 2022* - CP-9020251-EU ATX12V v3.0, EPS 2.92 бп обзавелся с сертификацией ATX 3.0 кабелем 12vhpwr.+ теперь блоки rmx обзавелись припиской shift обзоры на него уже появляются, но лучше подождать когда оттестит tomshardware чтобы корректно сравнивать с предыдущими тремя версиями
* cybenetics.com тестили shiftы в мае-июне 2022 но обзоры сайтов на них пошли только с февраля2023 т.е- либо их настолько зауважали, что дают на тесты сильно заранее , либо, что более вероятно, проблемы с новым разъёмом заставили корсар малость тормознуть выпуск. ранее и cybenetics и обзорщики тестировали новые бп +- в одно и тоже время.как только они появлялись в продаже
итак, какой брать? я бы брал обяз в магазине с нормальной политикой возвратов.ибо на корсары часто жалуются на писк\свист.брал бы или shift (когда они появятся?) или версию 2021.не по пульсациям\просадкам, а именно по тому какой стандарт поддерживает бп.чтобы на новом железе не отгрести какой-нить геморрой
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2011 Откуда: Санкт-Петербург
Приветствую! Купил блок Монтек Гамма2 650W неделю назад, сразу как открыл коробку пошёл запах, пахнет из самого блока, не от кабелей. Запах похож на то , как пахнет дешевая китайская обувь. Последние отзывы в ДНС тоже о запахе, такая партия видимо пришла, вонючая. Когда его включаешь этот запах рапространяется по комнате, неприятно ( От нагрева запах не увеличивается А так, да работает хорошо, не греется, тихий, но у меня небольшая нагрузка, до 300 ватт. Обидно, вроде неплохой блок, но уже неделю гоняю и он так же пахнет какой-то резиной или клеем . Это всегда из него так будет вонять ? Что-то сделать с этим можно вообще ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
keolm писал(а):
пахнет из самого блока
Термоусадка на электролитах или краска написанных номиналов.
keolm писал(а):
Что-то сделать с этим можно вообще ?
Ничего, выветрится со временем. ЗЫ: Закупился NCC KMH и KY, так от KMH резкий запах химии, а от KY - нет. Но у них и термоусадка разная. И от nichicon PT запаха нет. А вот когда-то купленные Rubycon BXW, которые хранятся в герметичном пакетике, до сих пор воняют, правда интенсивность не большая.
Gargantua писал(а):
жалуются на писк\свист
У любого БП может быть выявлен посторонний звук от электронных компонентов и не один производитель от этого не защищён.
Gargantua писал(а):
подождать когда оттестит tomshardware
Как вариант, но и они не защищены от "музыкального" экземпляра.
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения