Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
Вложение:
Снимок00332.png [ 509.5 КБ | Просмотров: 973187 ]
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
sosiskavdivane 1) Действительно ли нужна такая мощность (это LGA2011-3 в серьезном разгоне + 2 топовые ВК тоже в разгоне)? 2) Бюджет, город?
Что касается APS-1000CB - http://ru.gecid.com/power/chieftec_aps-1000cb/ . Претензии: - паршивые конденсаторы (везде Su'scon); - после 250 Вт нагрузки шумный, да и ниже явно не самый тихий.
Последний раз редактировалось Master2007 04.03.2016 20:05, всего редактировалось 1 раз.
На 1 топовую карту 750 точно хватит. Насчет 2-х хорошо бы определиться сразу, будет или нет, т.к. избыточная мощность имеет свои минусы. Город Вы так и не назвали.
Питер, у меня r9 390 около 380 максимальное потребление будет, +5820k 200, уже 600 материнка диски оперативка и по мелочи , хватит разве ?? В чем минус избыточной мощности ? Я не вкурсе Регард по москве только +(
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
sosiskavdivane Если в мой профильный конфиг "рабочая машина" добавить вторую такую же R9-290 (1000/1300), то измеренное лично потребление системы в двойном стресс-тесте - около 850 Вт по всем линиям в пике. Измерялось на Corsair HX850i, которого, разумеется, на это хватило (он может кратковременно вытащить и больше). R9-390 и R9-290 1000/1300 - это примерно эквиваленты по потреблению. Чтобы довести потребление до киловатта, придется менять платформу на LGA2011-3. Ну а убрав вторую карту - уберем и потребление, будет ниже 750. С одной картой эту профильную систему вообще качественный 600-ваттник спокойно тащит (измеренное потребление в двойном стресс-тесте на том же HX850i - ~567 Вт по всем линиям). Т.е. если не будете ставить серьезную воду и заниматься вольтмодами - 750 Вт на DC-DC преобразователях при одной ВК абсолютно хватит. Минусы избыточной мощности - Ветка выбора железа до 200.000 рублей. #11355629 А посему вкладываться лучше не в мощность, а в качество.
Если в мой профильный конфиг "рабочая машина" добавить вторую такую же R9-290 (1000/1300), то измеренное лично потребление системы в двойном стресс-тесте - около 850 Вт по всем линиям в пике. Измерялось на Corsair HX850i, которого, разумеется, на это хватило (он может кратковременно вытащить и больше). R9-390 и R9-290 1000/1300 - это примерно эквиваленты по потреблению. Чтобы довести потребление до киловатта, придется менять платформу на LGA2011-3. Ну а убрав вторую карту - уберем и потребление, будет ниже 750. С одной картой эту профильную систему вообще качественный 600-ваттник спокойно тащит (измеренное потребление в двойном стресс-тесте на том же HX850i - ~567 Вт по всем линиям). Т.е. если не будете ставить серьезную воду и заниматься вольтмодами - 750 Вт на DC-DC преобразователях при одной ВК абсолютно хватит. Минусы избыточной мощности - Ветка выбора железа до 200.000 рублей. #11355629 А посему вкладываться лучше не в мощность, а в качество.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2006 Откуда: Волжский
Сосиска, зачем оверквотить то?
Зарезал его цитату. / Master2007
_________________ Пока красота спасёт мир - уроды его погубят! Z68Pro3|i52500K(4,2)|IceEdge300|32Gb|Jetstream1066|Vertex4-128+6Tb|DQ550ST|NZXT210Elite|27" i2757Fh
TSC! Russia member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2014 Фото: 14
Поставил rm850x, вентилятор под нагрузкой цп 90% + ВК не крутится, сам бп при этом сильно тёплый. Начинка немного шумит, есть легкий писк-шипение и потрескивание на подобии кузнечиков летом в траве, чётко слышно если подставить ухо недалеко от задней решетки, когда сидишь за столом (метр с небольшим до бп) то эти звуки можно сказать и не слышны и не мешают, но думаю ночью всё же будут по явнее выделяться. В общем наверное найти БП высокой мощности и без подобных звуков не реально или у меня слух такой чуткий. Напряжения по AIDA. Верх нагрузка, низ её отсутствие. #77 Возможно по мультиметру показания будут совсем другие. Предыдущий AX850 никогда не занижал по софтовому мониторингу основные напряжения, всегда было немного выше и стабильно не зависимо от нагрузки.
Тут вот 12V железно держится с небольшим запасом, буду надеяться, что у меня не хуже если померить похожим прибором.
_________________ TSC! Russia - добровольные распределённые вычисления. Не используемые мощности твоего ПК могут помочь науке и людям в борьбе с тяжелыми заболеваниями.
TSC! Russia member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2014 Фото: 14
Frenger возможно современные материнки под intel лучше мониторят напряжения, а шум есть только если ухо почти впритык подставлять на общем фоне его и не слышно. Так то я больше доволен приобретением чем не доволен.
_________________ TSC! Russia - добровольные распределённые вычисления. Не используемые мощности твоего ПК могут помочь науке и людям в борьбе с тяжелыми заболеваниями.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Петр Семечкин При обычной температуре снаружи - около 600 оборотов вентилятора до ~350 Вт нагрузки, далее линейно до 1400-1450 оборотов. Шарикоподшипник Yate Loon D14BM-12 (номинал 1500). Полными аналогами этих БП являются Deepcool DQ650 Evo / DQ750 Evo (разница только в распределении разъемов по кабелям и м.б. марке входного конденсатора, в остальном начинка, вентилятор и его термопрофиль управления совпадают).
подскажите выбираю между Блок питания Chieftec 1250W и FSP Aurum Pro Gold 120. в системе будет 3 вк powercolor 390, селерон проц, мать asrock h61 pro, 4гб озу, винч 320 сата. Запаса мощности, как я понимаю хватит у обоих БП Что предпочесть, читаю обзоры хвалят и тот и другой. цена одинакова. оба в резерве, надо выбрать 1шт. Подскажите пож-та
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
tipkin Chieftec имеется в виду GPM-1250C? Если да, то он предпочтительнее, т.к. имеет проверенную платформу CWT PUO. Тот же БП под другими шильдиками: Thermaltake Toughpower XT Platinum 1275W, Zalman ZM1250 Platinum, Deepcool DQ1250.
Тот же БП под другими шильдиками: Thermaltake Toughpower XT Platinum 1275W, Zalman ZM1250 Platinum
спасибо, но почему-то разное советуют. Chieftec действительно GPM-1250C, термалтейк у меня работает с 2014 года, tr-2-1200, но термалтейки почему-то не хвалят, а про чифтек писали, не конкретно про этот, что любит уходить в защиту когда нагрузка 90% где-то. + провода пишут тонкие и греются. а залман, вроде бы на голову выше всех этих? он где то 18т.р. стоит, когда те что я выбрал 10500
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
tipkin Повторяю: это внутри один и тот же БП, платформа PUO производителя CWT (достаточно посмотреть обзоры со вскрытием и убедиться). Никто из Chieftec, Thermaltake, Zalman, Deepcool и многих других сам не производит БП. Провода в кабелях везде калибра 18AWG. 16AWG встречается нечасто. Но и 18AWG на типичные нагрузки от видеокарт вполне достаточно. В варианте Thermaltake этот БП проверен в майнинге одним из модераторов конференции (TyPuCToZ) - прекрасно тащил 5 HD7970 на SHA-256. TR2 RX 1200W - это совсем другой БП (к Toughpower XT Platinum никакого отношения не имеет), платформа производителя HEC, достаточно паршивая.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2016 Откуда: Иркутск
Master2007, уточните, для пункта 9 таблицы потребления типовых конфигураций и карты GTX980 (все на самосборной СЖО) указано пиковое потребление 670-680Вт. Я правильно понимаю, что для этой системы достаточно БП 650Вт.?
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Braskaer Если это БП на DC-DC преобразователях и с японскими конденсаторами, то достаточно, если он не будет в режиме двойного стресс-теста работать по нескольку часов подряд. Иначе лучше брать 750-ваттник на DC-DC.
Повторяю: это внутри один и тот же БП, платформа PUO производителя CWT (достаточно посмотреть обзоры со вскрытием и убедиться). Никто из Chieftec, Thermaltake, Zalman, Deepcool и многих других сам не производит БП. Провода в кабелях везде калибра 18AWG. 16AWG встречается нечасто. Но и 18AWG на типичные нагрузки от видеокарт вполне достаточно. В варианте Thermaltake этот БП проверен в майнинге одним из модераторов конференции (TyPuCToZ) - прекрасно тащил 5 HD7970 на SHA-256. TR2 RX 1200W - это совсем другой БП (к Toughpower XT Platinum никакого отношения не имеет), платформа производителя HEC, достаточно паршивая.
да посмотрел более внимательно, и гарантия 2 года на чифтек взяла вверх. буду брать его! спасибо огромное за помощь и наставления!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения