Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
Вложение:
Снимок00332.png [ 509.5 КБ | Просмотров: 973034 ]
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
AZZOT из диаграммы следует, что нужно грузить 3,3в и 5в на 60вт, чтобы получить 300вт по 12в. https://forums.overclockers.ru/download ... ?id=127790 Т.е. пока не подключишь лампочку к молексу - видеокарта мощная не заработает.
Он сначала одну нагрузку давал по 12в линии, потом другую? Но зачем, там же линия одна. Похоже, сразу две линии нагружал. Но тогда не ясно, где суммарную нагрузку по 12в смотреть.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2003 Откуда: Москва Фото: 6
Swaer Я бы посоветовал Corsair TX550M. Тихий, комплектующие достойные, все конденсаторы японские.
Добавлено спустя 10 минут 22 секунды: Telrond
Telrond писал(а):
HX намного холоднее чем RMx 2018?(у последнего температуры за 100+ вылазят при стандартной нагрузке)
Какая-то дичь. У меня есть rm750x он особо не грелся на майнинге 1070+1080ti, не помню крутился там вентиль или нет.. Я бы посоветовал взять rm-x 2018 просто из-за того, что там платформа чуть новее и чуть короче, а так тоже самое всё. Для меня, мониторинг в версии i не нужен, только замусоривание памяти лишними резидентами.
Ryzen 2600 c небольшим разгоном, в будущем может будет 8 ядерник с незначительным разгоном. Red devil vega 56 со стандартным паверлимитом без разгона, но с андервольтом. Остальное все стандартно - 6 корпусных вертушек, несколько винтов, пара сисиди, две планки озу в разгоне.
Изначально планировал сизоник 650, но он дороже чем 750, а последний дороже чем 850. Но, блин, мне такой огромный запас не впёрся. БП в играх будет работать на треть 35-40% мощности. Не доплачивать же за более низкую мощность??? А 550 ватт ну не знаю, не так велика разница в цене с БП 650(850). Планировал бп до 6 тысяч рублей. Да и запаса мощности мало, вдруг захочется потом все разогнать, хотя я за тишину в последнее время, кондеры со временем подсыхают, снижается емкость. И тут такой странный вопрос, стоит ли экономить на блоке питания, покупая 850 вместо 650-750 сизоника? Или экономить сильнее, взяв голдовый на 550. -)))
ЕВГА пугает нестандартным вентилятором и начальными оборотами - около 800 RPM.
Последний вариант, наверное можно выкинуть - платина 550 явно лишена смысла. А 850ый БП пугает чуть более низким кпд в простое и на 30% нагрузки, чем блок под данную конфу. Сейчас все это железо работает на старом 5-летнем голдовом энхансе на 600ватт, которому пора на пенсию, в nas, например.
_________________ Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR
Последний раз редактировалось lizardx 16.11.2018 21:04, всего редактировалось 1 раз.
И тут такой странный вопрос, стоит ли экономить на блоке питания, покупая 850 вместо 650-750 сизоника? Или экономить сильнее, взяв голдовый на 550. -)))
Бери что мощнее и дешевле. Ну будет разница в 1% кпд при мощности 100-300w, вам от этих 1-3w жарко станет? Проблема высосана из пальца.
Система: TR 1920x + Radeon R9 380. Это где-то 450-500Вт. Вероятен апгрейд: видео до 300Вт и процессор до 240 Вт. Тут уже получается 650Вт.
Выбираю из:
Aerocool Project 7 ACP-750FP7, SEASONIC Focus Plus SSR-750PX, BEQUIET Power Dark Pro 11 750 Вт.
Шум не интересует, в приоритете долгая и беспроблемная работа(поставил и забыл). Стоит ли доплачивать за более дорогие дорогие Seasonic и bequiet или Aerocool тоже норм будет?
Здравствуйте! Подскажите,была система: i7 8700 gtx 1066 asrock z370 extreme4 FSP PNR 600W [ATX-600-PNR] 16GB ddr4 samsung Сделал апгрейд на gtx 1070 c 8 пиновым питанием (которого на FSP у меня нет) временно всё работало на 6 pin от FSP и работало хорошо.Но,я решил поменять старичка FSP (которому уже лет 7) на новый БП. THERMALTAKE Toughpower Grand RGB, 750Вт [ps-tpg-0750fpcgeu-r] Всё подключил правильно,ничего даже не пришлось менять местами (hdd,ssd,кулеры) При первом же включении заметил,что температура в простое изменилась на +7-8 градусов Нагрузки в простое никакой,частоты не задраны.В играх (так,как играю с vsync 60 fps far cry на ультрах 61 градус - отлично) но,что в 2D случилось? Пробовал менять местями кулеры (три дополнительных) по разному.Ну,получалось до 40 сбавить - если ничего вообще не трогать,смотреть только на рабочий стол.Как только браузер,ютаб,сразу же 43-47 градусов. Пробовал выключать на thermaltake zero fan - тоже самое. В бщем,самое интересное,что с утра,комп вообще отказался включаться,хотя питание на gtx 1070 горело белым и внешние винты включались,но комп не стартовал. Вытащил thermaltake,поставил обратно FSP - всё включилось,на видюшке при старте добрые 35 градусов,при браузинге и просмотре видео на ютабе 39 и это я ещё вынул два кулера,остался сейчас один маленький,на выдув. --- С процессором такая же фигня + 7 градусов Сейчас,в простое 29 с FSP,а с thermaltake 37. Что может быть не так?
Всем доброго времени суток. По результатам обсуждения здесь (около недели назад) сильно заинтересовался предложениями КУ. Наиболее интересные варианты тут несколько постов назад перечислили. Мне также интересен Блок питания Sea Sonic Electronics S12II-620 - большое число винчестеров в сборке (плюс у него 8 контактный процессорный разъем есть). Но всплыл вопрос. Какие производители обеспечивают реальную международную гарантию? Имеется ввиду возможность из России отправить им по гарантии блок купленный на КУ (Германия). Особо интересует личный опыт. Кандидаты Seasonic Corsair EVGA Thermaltake (большие сомнения). Может еще какие интересных производителей я упустил?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.04.2007 Откуда: Челябинск №9180
FOX_KMV скорее всего что-то где-то недовоткнул... у меня так БП из конфига 2 ведет себя, спонтанные глюки перезагрузки, по начинке все ок, прошелся иголкой по всем важным разьемам поджал, вылечил а насчет температуры, дак у FSP вентилятор тянет 1000 оборотов а у ТТ где-то 600 я собирал конфиги на таких ТТ там очень тугие разьемы, конкретно давить приходиться за материнку страшно
AZZOT Сегодня,снова поставил thermaltake.Функция Zero Fan - off. Крепко (крепче некуда) всё соединил.Запустилось. Теперь температура,как на FSP,и на видеокарте и на процессоре. Видимо,вы были полностью правы. Спасибо за советы! --- Возможно,поменяю корпус на более продуваемый.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2010 Фото: 24
Интересно, что это за хрень, Floston LXPW620WT? нифига не гуглится... на радикале фотки тоже давно выкинуты... мощность определяется не по шильдику, а по размеру трансформатора... вообще с 2005 года уже бочку надо смотреть пока не БАХнуло
_________________ Граждане! Не трогайте мокрыми руками голые провода! Они от этого ржавеют!
https://www.computeruniverse.ru/product ... s-gold.asp - это нормальный выбор? Так же у меня глупый вопрос, 1x PCIe 8-конактн., 4x PCIe 6-конактн. вот это нормально ли?..Я про 1x PCIe 8-конактн., в том плане не мало ли 1, если будет желание 2 видеокарту или что-то еще поставить?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2006 Откуда: Ravenholm Фото: 3
AZZOT писал(а):
qdion 80+
кстати в новой версии питание CPU идёт разьём 4+4(а не просто 4 как везде пишут). во всяком случае в версии на 500вт. зато даже кабеля питания в комплекте нет. и в статье пишут что вентилятор шумный, я какого то шума не услышал.
Последний раз редактировалось Shudrak 20.11.2018 12:39, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2011 Откуда: Из ада Фото: 11
Elt писал(а):
Так же у меня глупый вопрос, 1x PCIe 8-конактн., 4x PCIe 6-конактн. вот это нормально ли?..Я про 1x PCIe 8-конактн., в том плане не мало ли 1, если будет желание 2 видеокарту или что-то еще поставить?
Там не 4х6 а 4 штуки 6+2. 1x PCIe 8-конактн. - это питание цпу.
_________________ Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения