Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
Вложение:
Снимок00332.png [ 509.5 КБ | Просмотров: 928896 ]
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.07.2017 Откуда: Кубанистан Фото: 6
lizardx писал(а):
В енхансы Термалтейки с русскими названиями лишь одна японская банка обычно, часто ставят кЕтай. В блоки на базе енханса вообще редко япошки ставят. Мой энханс голда 600 тому подтверждение, хотя там и Теапо кроме одной японской банки, но видеокарты начали глючить спустя 3 года - проверено на двух полярисах и веге, я то думал у меня карты бракованные постоянно...
Банки у 850W Москвы точно две, это подтверждается несколькими обзорами и замечаниями их владельцев. Насчет того, что Энханс (По щелчку Термалтейка или же из собственных побуждений) начал халтурить на элементной базе этой Москвы - не уверен. Надо искать владельцев относительно новых БП, еще их эти фирменные радиаторы. Чтобы рассмотреть мелкие кондеры в обвязке, придется раскурочить все.
_________________ i9-9900K/ MSI RTX 2080S Gaming X Trio @2040/18000 MHz/ MSI MEG Godlike Z390/ NH-D15/ 32GB DDR4 Viper 4 Steel @4400 MHz/ Seasonic Prime Titanium 850W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2011 Откуда: Из ада Фото: 11
STproton А ну москва да, в мощные бп часто 2 банки ставят вместо 1 емкой ну и другие конденсаторы японшки, по крайней мере в старых экземплярах. Но часто в случае с названиями городов и рек экономия на банках. С большой мощностью наверное не стали экономить. Но если смотреть дорогие блоки высокой мощности, то уж тут енханс платформа точно теряет актуальность. Даже Sirfa в новых грандах кажется получше. Во всякие уралы и парижи напихали capxon-ов b джунФу... Вот цитата из обзора:
Цитата:
Фраза "высококачественные японские конденсаторы" содержит ошибку: в блок питания установлен только один японский конденсатор, а именно основной Nippon Chemicon (420 В, 470 мкФ, 105 °C). Вторичные конденсаторы 105 °C изготовлены CapXon и Junfu, тайваньскими компаниями. Есть и несколько полимерных конденсаторов, но нам не удалось определить их происхождение.
Термалтейк в наглую врет. У термалтейк в данный момент топовая серия только гранд, а "русское золото" это так, голда на сдачу с покупки остальных комплектующих. #77 Пульсации высоковаты по сравнению с любым современным бп. Напряжение проседает с почти что 101% до 99%, но это еще более менее, в отличии от пульсаций. Sirfa тут переигрывает, а фокус плюс со всякими leadex II и подавно. Также serj на нашем портале тестил платформу еханс GA4 и в динамике это средненький блок, имеется в виду при импульсной нагрузке.
Добавлено спустя 22 минуты 37 секунд:
fly1ngh1gh писал(а):
Кто что скажет по поводу такого блока BeQuiet PURE POWER 11-CM 600W Gold BN298?
Зависит от того, какой бюджет. Древний fsp aurum там, не лучший выбор в уже давно
_________________ Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR
Последний раз редактировалось lizardx 28.01.2019 17:15, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
lizardx писал(а):
просадка на 0.2в насколько я помню
У моего без нагрузки 11,97в.В двойном стресс-тесте 11,97-11,98в Этим же мультиметром на Корсаре CS 650m намерил чуть выше 12в(но тоже не проседает под стресс-тестом)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2011 Откуда: Из ада Фото: 11
fedx focus plus platinum. Еще лучше corsair rm650x. Ну если rgb так важно, то можно и ТТ grand rgb sync 650-750, не сильно в цене отличаются. Он подешевле, но чуть ниже классом. А так, не думаю, что много смысла менять текущий бп. На том же кроссхеире 8 пин как основное питание цпу, а дополнительное это опциональное для азота. А в новомодных не топовых платах от msi, например, где 4-5 фаз и питание в сумме 12-16 пин это чистой воды маркетинг. Так что не критично.
_________________ Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.07.2017 Откуда: Кубанистан Фото: 6
devue Если выбирать меньшее из зол и из того, что относительно нетрудно найти в продаже https://market.yandex.ru/product--blok- ... track=char. Сейчас в этом ценовом диапазоне нужно идти на компромисс в плане шума. Во многих дешманах ДГС и транс греется на ура, тихими они не могут быть в принципе, или же быстро отойдут в мир иной... С огоньком, разумеется.
_________________ i9-9900K/ MSI RTX 2080S Gaming X Trio @2040/18000 MHz/ MSI MEG Godlike Z390/ NH-D15/ 32GB DDR4 Viper 4 Steel @4400 MHz/ Seasonic Prime Titanium 850W
Все-таки для офиса. Следуя логике большинства - туда вообще пихают самые дешевые блоки. Захотелось малость получше выбрать. То что бюджет для дома - для офиса уже середнячок. Шапку читал, увы рекомендаций по тишине в бюджетном сегменте никаких.
STproton Благодарю, думал be quite! за бренд дерут много и в бюджетном сегменте у них ничего стоящего.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Deep Space Фото: 15
devue писал(а):
увы рекомендаций по тишине в бюджетном сегменте никаких.
Увы за тишину и надёжность надо платить, это аксиома, бесплатно только в мышеловке бывает или в китайских нонеймах с последующим хлопком и смертью всего железа, либо хорошеньким пожаром.
_________________ -=AMD POWER FAN CLUB=- *AMD OverClan*
SATelit Ну, нельзя же утверждать, что все блоки питания в ценовом сегменте ниже 3000 одинаково шумные. Вот и стоит задача выбрать наименее шумный за обозначенные деньги. Прошу прощенья, если заставил Вас думать, что требую абсолютной тишины )
Посоветуйте, пожалуйста, блок питания. Собираю системный блок.
Пока заказал вот что: Процессор Intel Xeon E5 1660 3,3 Ггц 130 Вт (планируется разгон не более 4,0-4,2 Ггц) Материнская плата HUANAN Deluxe X79 ver1.3 LGA 2011 ATX Оперативная память Kllisre 8 гб х 4 1866 Mhz ECC REG DDR3 (серверная) Кулер с тремя вентиляторами 80 мм ноунейм для LGA2011
SSD, HDD по 1 штуке будет Корпус будет Zalman i3 с 3 вентиляторами на вдув и 3 вентиляторами на выдув (120 мм) Видеокарту возьму предположительно rx 560 или gtx 1060. Но блок питания надо из расчета, что со временем может стоять gtx 1070. Возможна внешняя звуковая карта.
До прочтения этой темы у меня основными вариантами блоков питания были DeepCool DA700 [DP-BZ-DA700N] и Chieftec Eco Series GPE-700S. Сейчас посмотрел рекомендуемые блоки питания и задумался о Chieftec Power Smart GPS-650C. Крайне желательно уложиться в 85$. Географически Минск.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2017 Откуда: Спб
не удачное сравнение ,но человек продает вроде надежный (отсюда) , со скидкой 30% от стоимости (9 месяцев исп) гар 5л в хкоме ,(правда в норм магазинах 10).Я могу купить за эти деньги бюджетный новый, но хочется то нормальный.Сейчас много мощных на авито 1200 ватт -это после майнинга убитые понятно,но на 750 ватт брать для майнера не рентабельно по моему ,еще и дорогой .
_________________ i7 9700k 4.7/5.0 /Asus maximus viii hero/Scythe Fuma B/Corsair LPX(4x4Гб)CMK8GX4M2A2800C16/asus strix 1080 a8g /Thermaltake Toughpower Grand RGB 750W
SATelit, спасибо Вам огромное за ответ! Chieftec Power Smart GPS-650C получается самым недорогим вариантом и с наибольшим количеством отзывов на онлайнере. https://catalog.onliner.by/powersupply/chieftec/gps650c Как думаете, нормальная модель ведь? Слишком много мощности не должно быть?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.08.2018 Откуда: Москва Фото: 5
Господа, можно у вас поинтересоваться по поводу БП моего Enermax RevoBron на 600w Система i7-4790k (планируется разгон на постоянку от 4.8 как повезёт) 1080ti (разгон слабый/умеренный) 2 плашки ддр3 хард+2ссд 6 пропеллеров Возможно захочу перевести систему на воду в 3 секции или даже 2 радика на вырост. Сменить ли блок или так оставить? Имеет ли смысл менять на блоки 850-1000w? Воду, конечно, ради тишины хочется. И бп соответственно орать не должен в таком случае. Корпус потом какой-нибудь фрактал R6 куплю.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения