Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
Вложение:
Снимок00332.png [ 509.5 КБ | Просмотров: 928801 ]
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
engineer_asu Я могу только повторить то, что написано в шапке:
Цитата:
Большинству участников форума не интересен выбор других участников - каждый отвечает сам за себя. Соответственно на свой страх и риск вы можете покупать все, что считаете нужным. Если же вы просите рекомендации в данной теме: будьте готовы, что здесь есть минимальный уровень качества, ниже которого варианты не рассматриваются (независимо от вашего финансового состояния / от суммы, выделенной руководителем, родителями и т.д. / от вашего мнения, сколько должен стоить БП для имеющегося железа).
Можно добавить к выделенному - 1) не только покупать, но и принимать в дар, и 2) независимо также и от планируемой нагрузки. Конденсаторы изнашиваются не только от нагрузки, но и от температуры.
Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
engineer_asu писал(а):
имеет ли смысл такая замена?
Имеет смысл вспомнить мудрость "работает - не трогай". А если надо, чтобы старый БП стал как новый - просто перепаять в нем конденсаторы, ну и вентилятор поменять. Тем более что "новый" БП тоже б/у (использовался 1 год, как именно - неизвестно), и в каком состоянии сейчас его конденсаторы, с учетом того, что там что-то вроде Aishi/JunFu, никто не знает (лучше, не лучше - без ESR-метра или осциллографа ничего однозначно утверждать нельзя, только ванговать - а это, пожалуйста, без нас).
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Fudo писал(а):
Chieftec GPM-550S 550W или Thermaltake TR2 450W
Без полного обозначения 2-го варианта не совсем понятно, но если он не 80+ Gold - то первый вариант заведомо лучше, как имеющий LLC + DC-DC и 80+ Gold.
Fudo писал(а):
Или что-то еще есть более-менее до 4 тыр
Все, что можно рекомендовать, все есть в рекомендованном списке маломощных БП в шапке. Но GPM-550S в 3-й группе списка, и сравнивать можно только с теми, которые в ней же (первые 2 будут менее приоритетными по рекомендации).
Ребят подскажите по БП Cougar STX 700W, не сильно косячный ? цена прельщает, просто хочу в одном из корпусов где стоит 430Вт от термалтейка, заменить на этот. Нагрузка будет до 400Вт.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
lks01 У мощных бюджетников обычно серьезно греется трансформатор (или они очень шумные, чтобы обеспечить охлаждение, в т.ч. трансформатора). Ну и вообще, лучше вкладываться не в мощность, а в качество. Если нагрузка до 400 Вт, лучше взять качественный 500-550-ваттник (хоть тот же Chieftec GPM-550S), чем мощный бюджетник.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
lks01 писал(а):
на счет Chieftec , говорят они взрываются
Во-первых, Chieftec сам ничего не производит, а заказывает у разных OEM-производителей (как и Cougar, хотя у него есть преобладающий OEM HEC/Compucase), утверждать одинаково про весь бренд некорректно. Я уже не говорю, что, например, Chieftec GPM-550S и Cougar GX-S 550W - это один и тот же БП (Sirtec Astro Lite HPM). Во-вторых, если уж на то пошло, "взорваться" может любой БП любого производителя/вендора, если на входе по 220В придет какой-нибудь ужас. УЗМ на щиток и вперед.
Master2007 Все ясно. Почему вопрос задал выше на счет Cougar STX 700W, цена 2790р. а так понятно, что блоков много, главное чтобы и цена была адекватной
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
lks01 Действительно качественный 700-ваттник никак не может стоить столько. Для такой мощности адекватная цена - это от $80. Даже для 500-ваттника указанный Вами ценовой диапазон - это только компромиссные варианты (рекомендовать из них можно те, что есть в списке рекомендуемых маломощных в шапке, Cougar STX там есть, но не такой мощности, где доверие в плане возможностей охлаждения уже сомнительно). 700 ватт - это топовый процессор в разгоне и топовая ВК, если у Вас есть деньги на такой конфиг - то и на БП явно не стоит скупиться. Если у Вас предельное потребление меньше - то и смотреть лучше более качественный БП меньшей мощности.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2013 Фото: 3
Добрый день, подскажите пожалуйста , есть что то нынче лучше за свои деньги чем SEASONIC M12II-520? А возможно идентичный за меньшие деньги. Желательна максимальная модульность и стабильные показатели напряжения.
_________________ Celeron 366 -> Celeron D 331 -> Core2Duo E6400 -> Core i3 530 -> FX 6300 -> FX 8350 -> i5 8600k ->5800X
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Deep Space Фото: 15
bulkon писал(а):
есть что то нынче лучше за свои деньги чем SEASONIC M12II-520?
bulkon писал(а):
Желательна максимальная модульность и стабильные показатели напряжения.
За те деньги что продаётся этот БП, можно взять ущербный БП с DC-DC который по своей начинке будет на уровне "чуть выше" нонеймов из "китая" или внутри будет тотальная экономя на всём, по этому это компромиссный вариант c "очень хорошей начинкой" и один из лучших БП с групповой стабилизацией, "начинка" там на уровне более дорогих +GOLD изделий от Seasonic.
Ответ: из среднего диапазона это одно из лучших решений (компромиссных), но если нужен DC-DC (для тех кто любит грузить БП на 146%) то немного доплатив можно поискать БП из списка №3 маломощных БП в шапке, но чудес от них там ждать не стоит, DC-DC - бывают разные.....
_________________ -=AMD POWER FAN CLUB=- *AMD OverClan*
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
bulkon писал(а):
А возможно идентичный за меньшие деньги. Желательна максимальная модульность и стабильные показатели напряжения.
Больше качества за дешево? Деда Мороза не существует. Все, что можно рекомендовать - все есть в рекомендованных списках в шапке, выбирайте. Но Ваши заявленные требования - это минимум 3-я группа списка маломощных.
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, какой блок питания взять до 3.5 тысяч рублей в мегабите до 500-600 ватт? Выбрал для себя следующие варианты: gpm-550s - 3500 руб, bdf-500s - 2750 руб, cps-550s - 2350 руб, bdf-600s - 3000 руб. Какой лучше будет взять, исходя из цены/качество. Сильно ли отличается cps-550s от bdf-600s? Или не стоит экономить и взять gpm-550s или что-то совсем другое? Беру под 1600 + 1070
Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, БП (или несколько) для следующей конфигурации: Ryzen 1800x; gtx1080ti; два ssd по 1 Тб. По списку рекомендуемых (для меня это 650Вт, я так понял) самым рекомендуемым (самым нижним) является золотой Seasonic. Неужели платиновый хуже? И цена на него существенно ниже максимальной планки для данной мощности. Как то я не понимаю. Хотелось бы купить самый лучший. Упомянутые приоритеты такие: 1) Качество комплектующих и самой платформы с ее топологией (ничего в них не понимаю, но начитался в этой теме); 2) Качество выходных напряжений, защиты всевозможные; 3) КПД; 4) Цена в разумных пределах значения не имеет. Пусть будет до 300-350 евро. Таких предложений не видел, но подобная сумма меня бы не испугала. 5) Шум вентилятора значения не имеет совсем, пусть будет хоть как у серверных БП.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения