Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Master2007   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 46761 • Страница 1111 из 2339<  1 ... 1108  1109  1110  1111  1112  1113  1114 ... 2339  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.


В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Так же есть локальные правила темы:
1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет.
2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме.
3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.

Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы.
Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!

Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:

1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.)
2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы)
3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.)
4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее)
5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема
6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.

Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению

~ Обзоры блоков питания:
1. Обширная таблица-проводник по выбору блоков питания. Благодарности и помощь в наполнении к камраду Цыган_Шести_Путей
2. 12 блоков питания мощностью 850 Вт - введение
3. Блоки питания на 850 Вт от Chieftec, Enermax, EVGA, Super Flower ч.1
4. Блоки питания на 850 Вт от Cooler Master, Fractal Design, Silverstone и Thermaltake ч.2
5. Блоки питания на 850 Вт от Antec, Corsair, Seasonic и be quiet! ч.3
6. 12 блоков питания на 850 Вт – итоги


~ Ресурсы по поиску информации о блоках питания
1. База данных по блокам питания (кто OEM, и т.д.)
2. Каталог протестированных блоков питания от Ixibt
3. Каталог протестированных блоков питания от Gecid
4. Каталог протестированных блоков питания от Фцентр
5. Каталог протестированных блоков питания от Ferra
6. каталог протестированных блоков питания от Overlockers
7. Каталог протестированных блоков питания от JohnnyGURU
8. Блоки питания: конструкция, форм-факторы и спецификации. Обязательно к изучению!

~ Типовые рекомендации по выбору БП для разных мощностей:
Список рекомендованных маломощных БП (до 600 Вт) на разные бюджеты.
Список рекомендованных БП мощностью ~650 Вт
Список рекомендованных БП мощностью ~850 Вт
Список рекомендованных блоков питания от Johnny GURU
Список НЕ рекомендованных блоков питания от JohnnyGURU

~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания
Калькулятор от Extreme OuterVision
Калькулятор от be.Quiet
P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.

Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
Вложение:
Снимок00332.png
Снимок00332.png [ 509.5 КБ | Просмотров: 964094 ]

1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт
2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем
3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex"
4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке
6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin.
8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов.
Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Вложение:
Снимок00333.png
Снимок00333.png [ 616.52 КБ | Просмотров: 964094 ]

Вложение:
Таблица выходных напряжений и размах пульсаций БП ATX.png
Таблица выходных напряжений и размах пульсаций БП ATX.png [ 93 КБ | Просмотров: 963880 ]

Технологии и защиты в блоках питания:
OCP - Защита от перегрузок по току
OTP - Защита от перегрева
SCP - Защита от короткого замыкания
OVP - Защита от повышения напряжения
OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM
UVP - Защита от понижения напряжения
SIP - Защита от бросков напряжения\тока
NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой


Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.).
Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График!
Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.

2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое.
3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись
4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.


Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже).
Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений.
Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую.
Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе.
Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию.
КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание.
Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь.
Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду.
Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже.
Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев).
ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция.
DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д.
EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП.
ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается.
Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд.
LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80).
NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры.
OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства).
PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366
RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.


Некоторые часто задаваемые вопросы
Вопрос: Как узнать, какой блок питания тише в работе?
Ответ: ...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Как узнать, кто является производителем (OEM) данного БП?
Ответ: ...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)

Вопрос: Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)

Вопрос: Как мне ставить свой БП - вентилятором вверх или вниз?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#26 в списке)

Вопрос: Как мне подключить свою видеокарту с 2 разъемами доп. питания - одним или двумя кабелями?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#27 в списке)

Вопрос: Можно ли покупать б.у. блок питания
Ответ:...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП
Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются


Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните: хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.

- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса
- Наличие/отсутствие разгона
- Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет)
- Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене)
- Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда
- Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).

Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on


Вложения:
Рекомендуемые БП на 850 Вт.zip [11.51 КБ]
Скачиваний: 15734
Рекомендуемые БП на 650 Вт.zip [14.28 КБ]
Скачиваний: 25277


Последний раз редактировалось Master2007 09.10.2018 19:34, всего редактировалось 135 раз(а).

Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2010
Откуда: Челябинск
Фото: 2
Corsair CX550M за 4690 руб оптимальный вариант на систему 3570k 4.5 МГц + RX 470?
За этот бюджет ничего лучше не будет?

_________________
★ R5 5600 ★ TUF GAMING B450-PLUS II ★ GTX 1650 SUPER STRIX ★ Crucial Ballistix 2x8 @3600 CL16 ★ Super Flower Leadex Silver 550W ★ Dell P2314H ★


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
Евгений_26
Смотрите по рекомендованному списку маломощных БП в шапке, 550-ваттники из 3-й группы списка. CX550M туда входит, с замечанием по поводу дешевых конденсаторов.
Да и чем имеющийся ZS550W не устраивает? Его должно хватать (даже с разгоном процессора), конденсаторы там японские - быстро износиться при нормальном продуве корпуса не должны.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2010
Откуда: Челябинск
Фото: 2
Master2007 писал(а):
Евгений_26
Смотрите по рекомендованному списку маломощных БП в шапке, 550-ваттники из 3-й группы списка. CX550M туда входит, с замечанием по поводу дешевых конденсаторов.
Да и чем имеющийся ZS550W не устраивает? Его должно хватать (даже с разгоном процессора), конденсаторы там японские - быстро износиться при нормальном продуве корпуса не должны.

Решил обновить, тем более этот Корсар выше классом на DC-DC

_________________
★ R5 5600 ★ TUF GAMING B450-PLUS II ★ GTX 1650 SUPER STRIX ★ Crucial Ballistix 2x8 @3600 CL16 ★ Super Flower Leadex Silver 550W ★ Dell P2314H ★


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
Евгений_26 писал(а):
этот Корсар выше классом на DC-DC

Тогда лучше накопите на БП еще более высокого класса с качественными конденсаторами и 80+ Gold хотя бы - из 1-й части 3-й группы списка. А так, с учетом раздельной стабилизации у ZS550W - скорее шило на мыло получается.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.02.2012
Откуда: В. Новгород
Фото: 1
Master2007 писал(а):
Я проверял на i7-6700K@4700 + 2xR9-290 1000/1300 - даже в двойном стресс-тесте смог выжать только до 850 Вт в пике по всем линиям, по информации C-Link. Так что знаю, о чем говорю. 1080Ti того же порядка потребления. Плюс потребление в SLI/CF полностью не суммируется. Плюс у Вас неразгоняемый процессор - видимо, если это не для майнинга, то для 4K (на меньших разрешениях процессора не хватит).
Ну возьмите тарификатор типа https://www.chipdip.ru/product/robiton-rm2 и убедитесь, что никаких таких бешеных потреблений без вольтмодов там нет. Не забудьте домножить показания на КПД блока. (Ну или у того же RM1000i есть C-Link, с помощью которого можно узнать потребление сразу на выходе.)
А избыточная мощность имеет свои минусы, см. шапку темы. Вкладываться лучше не в мощность, а в качество.
RM1000i в любом случае оптимальный вариант - как по качеству статики и динамики, так и по шумности. Чтобы увести его в защиту, нужно более 1200 Вт нагрузки, так что без клинических вольтмодов его Вам хватит.


Был вопрос по Super Flower, ответа от вас я не получил, только рассуждения о том, в чем вы видимо плохо разбираетесь. Никто в здравом уме не будет собирать сли под i2500.

Сколько потребляет Зотак без овервольтажа вы видимо не в курсе, поясню - 320/370 ватт при пл100/120. С разгоном 2100+ и задранным вольтажом будет 400+. Добавим сюда норм проц на 2066 или риппер, сколько там будет? 1квт хватит разве что на Кофи лейк впритык и то не факт. Поэтому я сомневаюсь и спрашиваю про 1.2квт от "не корсара".
p.s. Тема выбора бп на оверах - стала притчей во языцех среди людей, собирающих топовые сборки на сли и воде. Советую лучше изучать мать часть, чтобы не было таких ответов непрофессиональных. Спасибо за понимание.

_________________
8700k@5GHZ • Apex X • G.SKILL 2xF4-3200C14-8GTZR • GTX Titan


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
Zeizwell
Советую сначала определиться с тем, какая реально будет платформа и какой разгон, потом подбирать под это дело БП. Поскольку под любое желание своей левой пятки все равно универсально эффективного варианта не будет - я уже про это говорил, см. Выбор блока питания (часть 4) #13720418 .
Ну и докажите, что у Вас там такие потребления: измерения тарификатором - в студию. Можете для одной ВК, пока более мощного БП нет. Достаточно 2-х измерений: система в простое без разгона ВК и система под Furmark с разгоном ВК, уже будет видно, сколько приходится на ВК.
А пока не будет определенности с платформой и результатов измерений, я ничего в своей рекомендации менять не намерен. А необоснованные теоретические измышления по поводу потребления, без подтверждения измерениями, буду вырезать как флуд. Спасибо за понимание.

Добавлено спустя 13 минут 50 секунд:
Zeizwell писал(а):
Был вопрос по Super Flower

Про него я ответил: он более шумный в нагрузке, чем любой из рассматриваемых Corsair, а сравнить качество выдачи напряжений можно только в статике - там сопоставимо. Для динамики данных, в отличие от Corsair, нет.
Соответственно Corsair-ы для данной мощности выше по приоритету рекомендации.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2006
Откуда: Уссурийск
Zeizwell

недавно был озадачен подобным поиском, лучшее что нашёл из доступных на CU 1200Вт это Fortron Aurum 92+ PT1200M и Corsair HX1200i, они сейчас как раз стоят на CU меньше 200 евро(для корсара это цена-подарок). Советую обращать внимание на шумовые характеристики, вот конкретно эти два - тихие.
Тоже разделяю твою позицию по всем этим подгонкам впритык, ну это только когда собираешь комп другу, или тому, кто десять лет ничего не будет менять! Ну или явное желание сэкономить(не переплачивать), но когда вопрсо денег не стоит, я бы всегда брал с запасом(ну в разумных пределах конечно) и не разделяю инфу из шапки. Я сам за год могу поменять несколько видеокарт, могут быть связки сли, могут быть ти-шки, процессоры на 120+Вт, всё что угодно, недавно вот майнинг совершенно случайно(а блок уже был!). Я не знаю что у меня через полгода будет в системнике. Поэтому меня частенько коробят ответы вроде - да тебе хватит и 650, или там 850, блок это совсем не та деталь которую я хочу менять под каждую видяху и процессор. Также и кпд, который оптимальный именно на 50-75%, тут же и профили кулеров(которые как раз после 75% ревут, если не ограничены медленной вертушкой), да и в целом за блок как-то спокойнее когда он на 60-70% работает


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.01.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 9
Евгений_26 писал(а):
Corsair CX550M за 4690 руб оптимальный вариант на систему 3570k 4.5 МГц + RX 470?
За этот бюджет ничего лучше не будет?

За ваши деньги есть Chieftec Navitas GPM-550S - 80+Gold, немодульный. http://www.hardwareluxx.ru/index.php/ar ... -test.html
Вот вся третья группа в яндексе, выберете ваш город и посмотрите: https://market.yandex.ru/compare/2yrDJX ... d=12916199


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
Xenosag писал(а):
в целом за блок как-то спокойнее когда он на 60-70% работает

Если это про паршивые бюджетники с экономией на всем - то да.
Если про качественные БП - то там детали и так подогнаны с запасом по току, некоторые более чем в 2 раза, и только супервайзер ограничивает нагрузку на 110-150%, как того требует стандарт. Слабым местом являются конденсаторы, изнашивающиеся от температуры, но тут лучше действовать в сторону улучшения охлаждения в корпусе, что будет лучше не только для БП, но и для остальных комплектующих тоже. Я уж не говорю, что 99% пользователей не эксплуатируют свои системы в максимальной нагрузке 24/7 (по большей части сидят в интернете и делают работу типа офисной - а это нагрузка простоя).
Вообще, мне все равно, кто что ставит в свои системники, отвечает все равно хозяин, в т.ч. и несет крест минусов избыточной мощности.
Но только тогда зачем Вам рекомендация в данной теме, если Вы знаете лучше, что Вам нужно?


Последний раз редактировалось Master2007 24.10.2017 11:09, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2006
Откуда: Уссурийск
Master2007 писал(а):
в т.ч. и несет крест минусов избыточной мощности.

слишком категорично, минусы высосаны из пальца, а плюсов значит как бы и нет?

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Master2007 писал(а):
Но только тогда зачем Вам рекомендация в данной теме, если Вы знаете лучше, что Вам нужно?

я давно просил про киловаттники и выше, мы всё-таки на сайте оверов. Ответ ты мне дал - не нужно...


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
Xenosag писал(а):
минусы высосаны из пальца

Их уже многократно обсуждали в теме, можете найти поиском (в т.ч. по архиву). Высказывались и люди, знакомые с архитектурными решениями в БП. Еще раз обсуждать я не намерен.
Если не нравится, какие рекомендации здесь дают - Вас никто в данной теме не держит ;-) , сделайте свой ресурс с блэкджеком и шлюхами и рекомендуйте там хоть 2-киловаттники под офисные системы - из соображения "а вдруг захочет Quad-SLI, кто его знает".


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2010
Откуда: Челябинск
Фото: 2
Master2007 писал(а):
Тогда лучше накопите на БП еще более высокого класса с качественными конденсаторами и 80+ Gold хотя бы - из 1-й части 3-й группы списка.

Так все эти Голды около 7т.р. стоят, тогда уж лучше RM550x взять в туже сумму

_________________
★ R5 5600 ★ TUF GAMING B450-PLUS II ★ GTX 1650 SUPER STRIX ★ Crucial Ballistix 2x8 @3600 CL16 ★ Super Flower Leadex Silver 550W ★ Dell P2314H ★


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
Евгений_26
http://www.regard.ru/catalog/tovar247837.htm - отнюдь не 7 т.р.
Можно и его брать, если не нужен полупассив или возможность его включить, как у RM550x или Seasonic Focus Gold SSR-550FX.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2010
Откуда: Челябинск
Фото: 2
Master2007 писал(а):
Евгений_26
http://www.regard.ru/catalog/tovar247837.htm - отнюдь не 7 т.р.
Можно и его брать, если не нужен полупассив или возможность его включить, как у RM550x или Seasonic Focus Gold SSR-550FX.

Спасибо, буду копить на TX550 9020133

_________________
★ R5 5600 ★ TUF GAMING B450-PLUS II ★ GTX 1650 SUPER STRIX ★ Crucial Ballistix 2x8 @3600 CL16 ★ Super Flower Leadex Silver 550W ★ Dell P2314H ★


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2015
Я всё-таки хочу вернуться к блоку Aerocool KCAS-550G. Пока внятных доводов против него не прозвучало, полноценных обзоров тоже нет. Совет не покупать основывается только на том, что качественный блок питания не может стоить дёшево, жадный платит дважды и т.д. Но ведь он прошёл "золотую" сертификацию, совместим с новейшим форматом ATX 12 В версии 2.4, поэтому барахлом точно не является. Я вижу 2 вещи, на которых сэкономил производитель:

1) БП работает только в сетях 200-240 В, сеть 115 В не поддерживается. Но я и не собираюсь переезжать в США, так что это не проблема
2) насколько я понимаю график, при высокой нагрузке по линиям 3.3 В и 5 В не работает преобразователь постоянного тока. Но у меня в компьютере всего один SSD и три вентилятора, так что и здесь проблемы не вижу.

#77

Что касается эффективности. Судя по графику, который даёт сам производитель, КПД не дотягивает до 92%, т.е. блок не является "золотым". Однако Cooler Master V650, который находится в рекомендованных, тоже не дотягивает до 92%.

#77


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
SlepoyWilly писал(а):
Но ведь он прошёл "золотую" сертификацию, совместим с новейшим форматом ATX 12 В версии 2.4, поэтому барахлом точно не является

Никакой связи. Сертификат означает только предполагаемую величину потерь энергии в БП, и ничего не говорит о качестве начинки (об этом могут сказать только обзоры). То, что маркетологи приравнивают их друг к другу, не удивляет - лемминги ведутся, соответственно цель достигнута. Как и с маркетинговым штампом "ультратихий вентилятор" в большинстве описаний (а потом выясняется, что ультратихий он только до нагрузки ватт в 100-200, а в максимальной нагрузке все 2000 оборотов). Стандарт тоже говорит только о технических требованиях к рабочим параметрам БП.
Вот обзор аналогичного 750-ваттника: http://www.ixbt.com/power/psu/aerocool-kcas-750g.shtml
Что видим? Аналог платформы из серии Higgs. Про него я уже говорил - экономия на трансформаторе (опять характерный для маломощных БП трансформатор ERL-35), на качестве конденсаторов (JunFu на выходе), КПД существенно не дотягивает до требуемого (а не на какие-то доли процента, как указано у Вас). По факту это не 750 Вт, а конструктивно 500-550. Сомневаюсь, что в 550-ваттнике не сэкономили аналогичным образом.
В общем, БП не для рекомендации. Цитирую шапку:
Цитата:
Большинству участников форума не интересен выбор других участников - каждый отвечает сам за себя. Соответственно на свой страх и риск вы можете покупать все, что считаете нужным. Если же вы просите рекомендации в данной теме: будьте готовы, что здесь есть минимальный уровень качества, ниже которого варианты не рассматриваются (независимо от вашего финансового состояния / от суммы, выделенной руководителем, родителями и т.д. / от вашего мнения, сколько должен стоить БП для имеющегося железа).


P.S. Со времени первого обращения в тему могли бы уже заработать на качественный БП из тех, что рекомендуются в шапке.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2015
Хорошо, убедили. Покупать не буду. Всё-таки КПД 85% - это не то, чего ждёшь от "золотого" блока.
Чем стандарт ATX 12 В версии 2.4 отличается от 2.31? Я не нашёл информации. Стоит ли обращать на это внимание при выборе БП?

Master2007 писал(а):
Со времени первого обращения в тему могли бы уже заработать на качественный БП из тех, что рекомендуются в шапке.

Трачу деньги на избирательную кампанию Алексея Навального. Вкладываюсь в своё будущее. Срочной необходимости менять блок питания нет, время терпит.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
SlepoyWilly писал(а):
Чем стандарт ATX 12 В версии 2.4 отличается от 2.31? Я не нашёл информации. Стоит ли обращать на это внимание при выборе БП?

Какими-нибудь очередными изменениями в требованиях ко временнЫм параметрам в динамических характеристиках и в уровнях напряжений в каких-то специфических случаях, скорее всего. Если бы там были какие-то важные требования для современных систем, типа правильной отработки низких потреблений по определенным линиям (как легендарный Haswell ready, и то подавляющее большинство старых БП нормально работали, но маркетологи зачетно постригли хомяков), об этом бы уже кричали на всех "железных" сайтах. А так - вон, люди до сих пор пользуются ATX 2.0х даже на современных системах типа Kaby Lake, и в ус не дуют.
Важнее обращать внимание на возможный минимум экономии на начинке для своего бюджета (а для жирных бюджетов - на отсутствие экономии как таковой) и качественную отдачу тока нагрузке (по уровням, по пульсациям, для продвинутых - по динамической устойчивости при резких изменениях нагрузки, но это в обзорах редко проверяется).


Последний раз редактировалось Master2007 24.10.2017 20:53, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2015
Ясно, спасибо. У вас есть какая-то информация о блоке питания Xilence Performance X Netzteil 80 Plus 550 Watt? Он использует DС-DС преобразователи.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
SlepoyWilly
Видели. Там платформа от HEC/Compucase. Лично я такие БП уже давно перерос, но экономии там существенно меньше, чем у Andyson во всех этих KCAS, паспортная мощность хотя бы соответствует честной. Если уж совсем других вариантов в своем бюджете нет - можете брать (без далеких ожиданий качества работы в критических ситуациях и долгожительства).


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 46761 • Страница 1111 из 2339<  1 ... 1108  1109  1110  1111  1112  1113  1114 ... 2339  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan