Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
Вложение:
Снимок00332.png [ 509.5 КБ | Просмотров: 970764 ]
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.11.2012 Откуда: Пермь Фото: 24
Master2007 с телефона все это неудобно смотреть, других компов нету. Большинство бп нет у нас в продаже. Cx650m рассматривал, но непонятно ситуация с его вентилятором, на который жалуются
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Don't Hurt Me Читаем красный текст в шапке (последнюю фразу). Прекрасно на современных телефонах есть все возможности - и распаковать zip, и xls открыть. Я сам сижу тут с телефона иногда по паре часов в день. В обозначенных магазинах точно есть варианты из рекомендованного списка. В CX650M паршивые конденсаторы (SamXon), он только 80+ Bronze и он действительно не тихий. В то время как бюджета у Вас хватает на 80+ Gold, возможно, даже с японскими конденсаторами (данные по конденсаторам в рекомендованном списке есть).
Последний раз редактировалось Master2007 23.04.2018 12:30, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2004 Откуда: СПб
ultratitanium писал(а):
Забавно наблюдать как люди купившие себе процессоры с видяхами по 20+ тыр, не могут раскошелиться на приличный блок питания. Откуда вообще это заблуждение что питальник должен стоить +-5 тысяч?
А можно поинтересоваться, что по-твоему ужасного случится, если посадить такой конфиг на вполне приличный БП типа chieftec GPM-550S за ~4.5-5к (DC-DC из списка рекомендованных) ? Ну кроме того что он не супер тихий.
Приветствую. Прошу совета и рекомендаций. Нынешняя конфигурация (разгона нет): Athlon II X2 250 Radeon HD 5670 два HDD 7200 об/мин две планки DDR3 по 4 Гб звуковая плата PCI DVD-RW Характер нагрузки: обычно 14 часов в день, 6 часов в день (соотношение 70/30), из них видео игры не более четырёх часов не каждый день, остальное - режим простоя/сёрфинга/просмотр фильмов. Примерно через год планирую поменять на Ryzen 5 1600 и GTX1060 (разгон не планируется, пока... Критерии выбора: относительная тишина (не слышал, каков шум Seasonic'ов), высокое качество комплектующих, высокий КПД, хорошая схемотехника. Денег 8 т. р. (максимум 9). Расположение БП верхнее (собирался брать Seasonic SS-400FL2, но вовремя увидел требования к установке). Если правильно понимаю, мне будет достаточно блока 400 Вт, но в рекомендуемом списке с невысокой мощностью и активным охлаждением не увидел подходящих моделей; да и в наших магазинах тоже... Магазины (в порядке предпочтения): citilink.ru, dns-shop.ru (тот же технопоинт), chel.nix.ru (здесь дороже), ну и другие с пунктами выдачи Boxberry, г. Челябинск. (Если, по вашему мнению, стоит купить в зарубежном интернет магазине, укажите, пожалуйста; лишь бы с ценой доставки не превысило указанный бюджет.)
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
vargos писал(а):
через год планирую поменять на Ryzen 5 1600 и GTX1060
Уже сейчас в продаже Ryzen 2600, в течение года появятся GTX 11xx. Ну и вот сразу, с ходу: https://www.onlinetrade.ru/catalogue/bl ... 02565.html . Самовывоз в Челябинске есть (подвезут за 4 дня). Но нам же лень искать...
Последний раз редактировалось Master2007 23.04.2018 13:33, всего редактировалось 1 раз.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Don't Hurt Me писал(а):
gpm получше aps серии на данный момент?
APS-xxxC/S - древняя серия времен царя Гороха, а серии GPM-x50S около 2 лет еще только. У APS-550CB (более свежей, чем APS-xxxC/S) не только стабилизация групповая, но и конденсаторы хуже, чем у GPM-x50S, и КПД ниже.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.11.2012 Откуда: Пермь Фото: 24
Master2007 благодарю, по ссылке выше для другого оратора перешел и увидел там корсар rm550x - его возьму, люди полностью им довольны и его 550 мне хватит я думаю даже для предтоп вк
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Don't Hurt Me Можете заказать тот же Focus (см. ссылка выше) - в Перми точки выдачи Онлайнтрейда тоже есть. Не хуже (разве что немного шумнее в нагрузке), зато дешевле.
Don't Hurt Me писал(а):
и его 550 мне хватит я думаю даже для предтоп вк
У APS-650C отдача по 12В практически та же - соответственно все, что он тянет (в классе игровых систем), вытянет и 550-ваттный Focus.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.01.2016 Откуда: Белгород Фото: 0
Всем здрасти! Решил заменить свой древний chieftec cft 700 14cs. Работает уже верой и правдой лет 9 наверно или больше, все стабильно без проблем, но от греха подальше решил купить новый в районе 8тыс не больше! Само собой Gold или Platinum если есть подходящие, пока придерживаюсь CORSAIR RM650X 650W в мегабите как раз за 8к! Так же есть выбор в ДНС и ситилинке Be Quiet STRAIGHT POWER 10 600W, Gigabyte GP-G750H, THERMALTAKE URAL W0426, 650Вт, THERMALTAKE SMART DPS SPG-650DH3CCG, 650Вт, SEASONIC FOCUS Plus SSR-550PX, CoolerMaster V650, FRACTAL EDISON M 650W, чуть дешевле 650 ВТ XILENCE XP650R9 XN072, ENERMAX ERD600AWL-F REVOLUTION DUO 600W, GEIL THORTECH R650W JP APFC 13.5CM EU CABLE TP-T650AFAG0-9R, RTL, EVGA SUPERNOVA 550 G3 220-G3-0550-Y2 550W, CHIEFTEC 650W RETAIL GPM-650C. Ребят подскажите какой лучше по начинке и по малошумности, список не малый но может есть кто знающий. заранее благодарю!
_________________ • Ryzen 3900x • Gigabyte X570 Aorus Elite • Ballistix Sport 4х8Gb • Asus TUF RTX 3080 •
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Dron4eg 650-ваттники выбираем по рекомендованному списку в шапке. Чем ниже в списке - тем больше рекомендуется. Информация по конденсаторам и оборотам вентиляторов в списке есть.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2007 Откуда: Россия
Don't Hurt Me писал(а):
увидел там корсар rm550x - его возьму
Правильный выбор. У меня такой же, только Corsair RM650x, доволен. Под 1060 достаточно 550W. Но если вдруг потом захочется взять что-то типа 1080Ti/1180Ti, то возможно, что будет впритык, тут я бы всё равно брал 650W. И да - смотри где гарантия полная, на эти БП 10 лет, многие магазины урезают гарантию (в регарде на него гарантия 3 года, ушлёпки)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.11.2012 Откуда: Пермь Фото: 24
FoxhaunD уже сисоник взял, в четверг забираю, с бонусами меньше 6 штук вышел, даром почти. гарантия 10 лет. о-трейд вроде не режет - сколько производитель дает, столько они и пишут
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.11.2016 Откуда: Москва Фото: 1
Don't Hurt Me писал(а):
о-трейд вроде не режет - сколько производитель дает, столько они и пишут
пару месяцев назад брал у них сисоник с 10-летней гарантией, специально спрашивал - к ним только в течение 2 недель приносить, потом насчет гарантии сказали с сисониками связываться напрямую
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 11
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения