Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
Вложение:
Снимок00332.png [ 509.5 КБ | Просмотров: 971898 ]
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.05.2006 Откуда: Благовещенск
Расположение БП нижнее. Перегородка есть на весь корпус вертушкой вниз. Мощность избыточна понимаю и вентилятор крутиться не будет тоже понимаю. Посмотрим если не купят его пока я доеду то возьму если купят не судьба значит
Добавлено спустя 14 минут 41 секунду: Забрали корсар тот. Остался сисоник фанлес 520вт платинум. Цена та же
_________________ Что rulezzz что suxxx познать нам суждено, а выбрать лишь P-III дано)
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Pahen Ну вот посудите сами, Вы бы стали продавать за 5.5 т.р. какую-то вещь, которую купили пусть даже за 10 т.р., но не пользовались ей и сохранили всю упаковку как есть? Явно же что-то не чисто.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.05.2006 Откуда: Благовещенск
Денис спасибо за данные как проверить новый БП. Но тот корсар забрали уже остался сисоник 520 фанлес платиновый, но вроде не советуют его. Придется корсар сх 550w брать
_________________ Что rulezzz что suxxx познать нам суждено, а выбрать лишь P-III дано)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.05.2006 Откуда: Благовещенск
muas вот это то и смущает что может пищать и если в блоках с вертушкой ещё можно не услышать из за вентиля то тут хз. Есть рм750х и 750и но не новые по 6к и тот и тот. Так что я в растерянности. Или взять новый сх550 с пятилетней гарантией или ещё подождать может ещё что интересное на Авито из новых выложат
_________________ Что rulezzz что suxxx познать нам суждено, а выбрать лишь P-III дано)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.12.2006 Откуда: Москва Фото: 16
muas писал(а):
Если он нулевый бери его, но он может сильно пищать.
Сдается мне, они все пищат. Друг мой купил такой пассивный Сисоник 520 в свой "тихий" комп. Пищит. В итоге, поставил другой, упомянутый Master2007, Super Flower SF-500P14FG. Нет писка. Вообще.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2011 Откуда: Из ада Фото: 11
Master2007 Что-то мало sata у CX корсаров. ЧТо скажете о блоке питания fsp Hydro bronze 500w? Вроде как обещается тишина, это улучшенные эпсилоны с тихими вентиляторами? У 500 ваттника аж целых 7 sata. И по конденсаторам fsp вроде понадежнее ставят чем в дешевых корсарах. чифтек GPE еще норм если экономить, но тоже маловато саташек. А в етой теме сетевые фильтры можно выбирать? pilot x-pro может ли заменить узм? На оффсайте декларируется защита от высокой напруги и 380, якобы реле напряжения. Вообще не знаю, заказал ippon пока что, выбирал между им, пилотом и apc. Нигде нет обзоров средних бп от fsp - гиперов, гидр и т.д. Хоть сам бери и тестируй, подключая вейперские койлы из кантала для 500+ ватт мощности...
Хотя нашел обзор HydroX, если в топовом блоке линейки гидр обороты от 1200 и выше страшно подумать что в младших версиях. Опять реклама бп на их сайте в наглую врет про тишину.
_________________ Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
lizardx писал(а):
Что-то мало sata у CX корсаров
SATA можно переходниками с молексов / разветвителями добрать. Про их "надежность" можно не думать, там потребления существенно меньше, чем у видеокарт.
lizardx писал(а):
ЧТо скажете о блоке питания fsp Hydro bronze 500w?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2011 Откуда: Из ада Фото: 11
Master2007 писал(а):
А холодильник / стиральную машину / ... от 380 защищать не надо, только комп?
Это уже можно понакупать PH-101M на определенные розетки. В щитке падика вроде как нету места особо на узм, который занимает 2 автоматных слота. Просто если пилот имеет полценную защиту, тогда можно сэкономить по идее и это уменьшит количество переходных контактов между источником и потребителем.А вообще да, надо думать как в подъезд присобачить.
_________________ Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR
Последний раз редактировалось lizardx 11.08.2017 13:20, всего редактировалось 3 раз(а).
Теперь выбираю БП 550Вт. Выбор между Corsair RM550x и Cooler Master V550.
Corsair RM550x: из обзоров следует, что "всё хорошо". Смущает только полупассив, но в планах купить корпус попросторнее и с нижним расположением БП. Но всё же я полагаю, что система охлаждения настроена таким образом, чтобы не давать конденсаторам перегреваться. При 60С уже включится вентилятор, как следует из обзоров. Если ориентироваться на срок службы конденсаторов 5000ч при 105С, то при 55С будет 160000 часов. Это 18 лет в режим 24/7. Это при отключенном вентиляторе, в условиях "высокой термонагруженности". Вроде, не плохой срок получается.
Cooler Master V550 AFBA-G1: Не проходит тест hold-up time - насколько это критично в бытовом смысле? Опасно ли это для комплектующих? Вроде, у многих БП эта проблема есть, даже выше по классу. Высокий пусковой ток - 73А - насколько это критично в бытовом смысле? Доставит ли это какие-то проблемы в эксплуатации? Имеет ли значение наличие ИБП, но без потребности к холодному старту? Насколько вообще продолжителен этот пусковой ток при включении БП ? (https://www.techpowerup.com/reviews/Coo ... 550/5.html) Из плюсов для меня в этом БП - с активным охлаждением можно отложить покупку нового корпуса ещё дальше
Приоритеты: надёжность, тишина в простое, тишина в нагрузке (с 2мя корпусными тихими вентиляторами Deepcool 80+92mm на оборотах ~800-1000, одним тихим вентилятором Deepcool 120mm на ЦП), долговечность. Цена на них фактически одинаковая (~7500+-200р в Москве).
Master2007, можете прояснить, чем вызван худший рейтинг V550 относительно Rm550x (сужу по списку 650Вт, а в списке маломощных БП - они упоминаются в одной строке) ? По поводу полупассива Ваша рекомендация такая: "Отсутствие полупассива можно рассматривать и как плюс, если имеются существенные требования по долговечности." Существенные - это какие? Какую следует ожидать разницу в сроке использования?
Или может быть, мне стоит обратить внимание на другие БП?
Не проходит тест hold-up time - насколько это критично в бытовом смысле?
Если у Вас часто в 220В выпадает один-два периода синусоиды - то более высокий holdup time даст бОльшую вероятность, что БП это переживет, + более высокая совместимость с ИБП при более высоком holdup time и прочих равных.
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
engineer_asu писал(а):
срок службы конденсаторов 5000ч при 105С, то при 55С будет 160000 часов
http://www.ixbt.com/power/psu/corsair-rm550x.shtml , раздел "Тепловой режим". Это на открытом стенде, в корпусе температуры будут выше. 55 градусов в корпусе нужно еще добиться организацией воздушных потоков.
Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
engineer_asu писал(а):
Или может быть, мне стоит обратить внимание на другие БП?
Высокий пусковой ток - 73А - насколько это критично в бытовом смысле?
У кого старые советские пробки на 10 ампер (где-нибудь в старом фонде, если давно не ремонтировали, или в деревне) - может выбивать. Ну или если современные автоматы, но Вы включаете обесточенный БП одновременно с работающим чайником и стиральной машиной.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.05.2006 Откуда: Благовещенск
А данный БП как OCZ700SXS2 700W? 4к бу. Есть вот такой ещё Corsair HXi 750W (CP-9020072-EU) 5500 бу вроде тоже хотЯ надо уточнить. Или все таки тот корсар сх550 новый с гарантией
_________________ Что rulezzz что suxxx познать нам суждено, а выбрать лишь P-III дано)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения