Потому что он очень слабо нужен. PCI Express 3.0 - маркетинг. До сих пор этого не знаете? PCI Express 3.0 для того, чтоб интеловцам лучше продавалось, и только-то. Они ведутся. Все довольны. С 2-мя видеокартами разница 1,5-2% - о да, здесь он может и нужен. Но что такое 2%? 2 fps из 100, верно? Конечно же, интеловец за 2 fps из 100 удавится.
_________________ Быть воином интел - это бесконечная битва, каждый воин клянётся писать ежедневно, что у АМД всё плохо, теряет рынок, плохие дрова, плохие процессоры..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2011 Откуда: Canada, Toronto
UWizard писал(а):
Вот вам маленький пруф.
Пруф Ваш интересный, но ему больше года. И с тех пор ничего не слышно. Неубедительно.
UWizard писал(а):
Потому что он очень слабо нужен. PCI Express 3.0 - маркетинг.
Смотря где. В играх - пожалуй. А вот в GPGPU расчетах (OpenCL на GCN) при перемещении данных из памяти Хоста, т.е. CPU RAM, в память Device, т.е. GPU VRAM, PCI Express 3.0 - уже не маркетинг, потому как значительно ускоряет этот процесс. GCN-архитектура AMD не только для графики используется, но и для неграфических параллельных вычислений. И именно поэтому сама AMD реализовала поддержку PCI Express 3.0 для GCN-карт.
В общем, не будем спорить - у каждого свои аргументы, и каждый останется при своем мнении.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2012 Откуда: Столица Урала Фото: 44
TiGr1982 писал(а):
Доля правды в этом есть, но тут уже каждый решает сам, что ему купить.
А что мне еще остается делать? За устьем Голубой Змеи 40 000 000 человек, превращенных в ходячие деревяшки. Максим Камерэр "обитаемый остров" Стругацкие.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2011 Откуда: Canada, Toronto
Mokujin_82 писал(а):
За устьем Голубой Змеи 40 000 000 человек, превращенных в ходячие деревяшки.
"Обитаемый остров" - хорошая книга, читал в свое время. А фильм IMHO до книги "не дотягивает".
Хочу только добавить, что "Голубая Змея" (Штеуд) на Винде действительно безоговорочно быстрее. И тому есть объективная причина (не маркетинг). Не все знают, но у Интел есть большое софтварное подразделение, значительная часть которого оптимизирует интеловские компиляторы (icc/ifort) и библиотеки (MKL) - для каких? - правильно, для штеудовских процессоров. Это просто бизнес - программная часть дополняет аппаратную, так сказать. И значительная часть софта на Винде (типа Cinebench) собрана с интеловскими компиляторами и библиотеками, которые "подыгрывают" (правдами и неправдами) своим процам. Даже разборки были на эту тему в свое время.
А на GNU/Linux ситуация с производительностью для процов AMD получше - всякие Phoronix много пишут на эту тему.
И при этом значительная часть этих интеловских программистов-компиляторщиков сидит и работает не где-нибудь, а в России. Так что, ув. тов. Mokujin_82, если Вы такой штеудоненавистник, и приемлете только AMD, то скажите "спасибо" Вашим же Российским соотечественникам, которые каждый рабочий день работают в направлении усиления позиций Штеуд в области производительности софта (в первую очередь, на Винде). Потому и бенчмарки на Интеле на Винде часто выдают заметно больше попугаев - просто они полнее и оптимальнее используют аппаратные возможности Штеудовских процов, нежели АМД-шных. Как говорится в Америке, "just business - nothing personal".
Через год Лиза воткнет вам вилку в ухо,что бы вы смогли снять накопившуюся лапшу.
Какая еще лиза? И какой год вообще? Я не мериюсь каждый день как вы своими камушками и техпроцессами, я смотрю - на экономическую целесообразность. Если у тебя там припекло, то пусть еще припекет, т.к я считаю, что сегодняшние процы от амд - лучшие, по цене, по параметрам, по общей платформе. Я два года сижу на одной платформе и буду иметь возможность обновиться без лишних вложений, получив ту же по сути производительность, что и интелоюзеры, только за килобакс с кучами ограничений. И так кстати в любой нише. Я примеры могу реальные привести хоть в чем.
Статус: Не в сети Регистрация: 25.07.2013 Откуда: Москва
Sibaritoff писал(а):
уже год как сижу на иви 22нм) мдя) а есть такие кто еще ждет стимроллеры))))
А что завидно ждал и буду ждать пока не выйдут - рано или поздно всё равно куплю Стимроллер и надеру обладателям Иви задницу!
Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:
TiGr1982 писал(а):
UWizard писал(а):
на выставке представитель АМД сказал, что стимроллеру на АМ3+ быть весной 2014
Мало ли кто что сказал. ОБС. Пока не увижу доказательств, не поверю. А пока никаких доказательств нет. Да и вообще, десктопная платформа AMD находится в стагнации - даже PCI Express 3.0 на платформах AMD нет, хотя они сами скоро уже два года как выпустили GCN-Radeon'ы с поддержкой PCI Express 3.0. Однако, в режиме PCI-Express 3.0 Radeon'ы работают только на платформах конкурента (Intel). Нелепо, не находите? См. например мой профильный конфиг с Radeon HD 7950 на Z87 Только не надо мне говорить, что PCI Express 3.0 "не нужен" - для Tahiti и особенно для Hawaii PCI Express 3.0 уже точно не повредит. А он, к сожалению, пока есть только на платформах Intel.
Будет стимроллер или нет на Ам3+ зависит от Кавери. Даст значительный прирост в играх (более 15%) - 100% будет! Если нет могут и не выпустить!
_________________ Менять Phenom X4 985 (3.8Ггц) на FX-8350 пока он в играх не обойдёт i5 2500К я ни за что не буду! Но ждать - не значит предать и купить Интел!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.07.2012 Откуда: 51
sidreshot писал(а):
Ты идиот?
Я - нет. А вот ты вполне возможно.
Добавлено спустя 10 минут 57 секунд:
Mokujin_82 писал(а):
Ну на самом деле более разумно и дешевле перекроить архитектуру чем внедрить новый технологический процесс производства на фабриках, переоборудование требует закупки нового и линий и обучения спецов, в общем всего всего и много, рынок сбыта найти не так просто, гонитесь за 11 ннм, кто вам не дает в месте с интел, а можно и пойти путем который описал я в начале. Синие доят своих любимцев а вы уши развесили как детский сад, верите всему что вещает сарафанное радио, отодвиньте кубики уже. Интел то и дело только внедряет тех процессы, и убирает контакты с кристалла доит Ваши карманы плотно держа Вас за бубенчики, а вы и рады скупать 4х ядерники по цене в 400 баксов за штуку, хавая тесты синтетики и игрового ПО минувших лет. Ну ну продолжайте в том же духе, скоро вам 4 ядра по цене топового дискретного ГПУ втюхивать будут, а вы с улыбкой на лице выходить с покупкой из магазина.
Эко у тебя подгорело то одно место! А по факту сегодняшние реалии таковы, что пока что устаревшего, как ты говоришь, софта и игрового ПО большинство и Интел в нем пока что лидирует. А потому те кому нужно высокое быстродействие абсолютно везде, а не только в отдельных многопоточных тестах и играх, которые можно пересчесть по пальцам, и готовы малость переплатить. И усвой уже раз и навсегда, что у АМД такие цены именно потому, что это единственный способ привлечь покупателей, а потому твои высеры про цены Интел ничего кроме улыбки не вызывают. Может тебе напомнить, какие цены были у АМД во времена Атлона 64? Так что не надо людям тыкать своим у.банским мнением и считать всех вокруг тупее себя.
Да кто тебе сказал???))) Тебя обманули и ты - поверил.
Wilterug писал(а):
А по факту сегодняшние реалии таковы, что пока что устаревшего, как ты говоришь, софта и игрового ПО большинство и Интел в нем пока что лидирует.
Да. И толку то от производительности +-15%? Если цена в два раза выше. Да и не во всех приложениях далеко. Тем, кому нужно быстродействие - использую терминалы на 16-32 ядерных станциях в виде KVM. Дешевле в разы. Я у себя на работе лично настраивал терминал для модельеров, и во всех знакомых конторах так же. Причем кое где вообще на спарках реализовано. Про быстродействие можешь не говорить. Речь вовсе не о нем в работе. В работе важна производиельность труда. А она достигается не только быстродействием толстого клиента. Иди в школу.
Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Wilterug писал(а):
Может тебе напомнить, какие цены были у АМД во времена Атлона 64?
Напомни кстати. Правда. Дешевле интела, да еще и быстрее. Как вспомню, что интелы на 478 сокете стоили все время 5 с лишним к, причем до самого конца.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.07.2012 Откуда: 51
sidreshot писал(а):
Да кто тебе сказал???)))
Гы-гы-гы.
sidreshot писал(а):
Тем, кому нужно быстродействие - использую терминалы на 16-32 ядерных станциях в виде KVM. Дешевле в разы. Я у себя на работе лично настраивал терминал для модельеров, и во всех знакомых конторах так же. Причем кое где вообще на спарках реализовано. Про быстродействие можешь не говорить. Речь вовсе не о нем в работе. В работе важна производиельность труда. А она достигается не только быстродействием толстого клиента. Иди в школу.
Причем тут виртуальные машины, тупень? Я тебе про домашнее использование компа говорю. Кому важны эти 15% преимущества купит Интел и не будет демагогию разводить. Уж чтобы раз в два года лишние 150 баксов не иметь возможности потратить, надо быть исключительным нищебродом.
sidreshot писал(а):
Напомни кстати. Правда. Дешевле интела, да еще и быстрее.
Нет, они были либо в паритете, либо дороже. И точно также как сегодняшние АМД, Пни были быстрее в некоторых приложениях, но в большинстве лидировали Атлоны. Точно также как сегодняшние АМД, двухядерные пни обладали ничтожным быстродействием на ядро и на мегагерц. Точно также как сегодняшние АМД они работали на огромных (попугайских) частотах и до хренища потребляли. Аналогии не усматриваешь, не? P.S. И вообще, тебя же забанили уже. Что ты под другим ником то вылез? Еще один бан хочешь?
Последний раз редактировалось ANDRONFRAG 19.10.2013 19:16, всего редактировалось 1 раз.
Я тоже, только дома не играет роль +- 15%, играет роль экономическая целесообразность и возможность дальнейшего апгрейда.
Wilterug писал(а):
Уж чтобы раз в два года лишние 150 баксов не иметь возможности потратить, надо быть исключительным нищебродом.
Да неужели. Нужно быть ?*дабололом, как ты. Прайсы я хорошо знаю. Практически каждый второй проц от интел нуждается в новой мамке. Вот за 4 года: LGA1356, LGA1155, LGA2011, LGA1150, LGA1156. 150 баксов??? Ой, купил мамку например с 1156, захотел себе экстремальный проц, окей для работы необходимо - берем так же под него мамку. Почему за вранье не банят???
Wilterug писал(а):
Нет, они были либо в паритете, либо дороже.
В моей реальности никто не покупал новый 775 сокет, а брал традиционные 478 матери и под них ставили в основном целероны, но их же можно было гнать. Или бартоны, да дюроны брали, потом уже семпроны. АМД обосралась со сменой сокетов 754-939-ам2-ам2+. Потом в итоге все плюнули и купили матери на 775 сокете. Интел переплюнула в этом амд сейчас, это их официальная политика. Выжать максимум бабла. Зато 15% благодаря мухлежу с компиляторами.)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.07.2012 Откуда: 51
sidreshot писал(а):
Я тоже, только дома не играет роль +- 15%, играет роль экономическая целесообразность и возможность дальнейшего апгрейда.
Я тебе еще раз говорю, у тебя не играет, у других играет. Чего ты за других то решаешь? Ты типичный диванный аналитег, от слова анал и ничего больше из себя не представляешь, так что не стоит чужие деньги считать.
sidreshot писал(а):
Вот за 4 года: LGA1356, LGA1155, LGA2011, LGA1150, LGA1156. 150 баксов???
Ну прям все смешал. 1366й 3 года был в ходу, 2011й, учитывая, что новый сокет будет только в 2014м - тоже 3 года. Это одна платформа. Идем далее 1156 - 2 года действовал, 1155 - тоже два года. Причем с обновлениями чипсет обрастал довольно полезными фичами, такими как поддержка USB 3.0, SATA 3 и прочими, так что раз в два года сменить мать, а почему бы собственно и нет? Но ты конечно же скажешь, что это все нах не нужно, что проще докупить внешний контроллер и прочее. Но я еще раз тебе повторяю, это неважно именно тебе. Не считай себя умнее других и не забывай к своим постам ИМХО добавлять, тогда и вопросов не будет. А иначе ты просто школоло и трололо, которое возомнило себя всезнайкой.
Я за других не решаю. Я лишь развенчиваю миф, что на амд все тормозит и т.д и т.п. И как пользователь того и другого, окончательно склонился в сторону амд. За которой точно будущее. Ну я не просто аналитег диванный, вот в чем твоя наверно проблема, парень. На личность изначально ты перешел и показал себя идиотом, теперь просто какими то неуклонными тезисами пытаешься уйти от темы. Я понял твою позицию. Ты накупил этого барахла, а теперь доказываешь на форумах, что оно того стоило. Я то сэкономил, я то еще в будущем сэкономлю, да и жаловаться будет не на что. Ну а ты присматривай себе новую мамку. 150 баксов же всего)))
Добавлено спустя 11 минут 13 секунд:
Wilterug писал(а):
Ну прям все смешал.
Смешай и ты с амд сокеты) Даже ам2 и ам2+ почти на 100% совместимы.
Wilterug писал(а):
1366й 3 года был в ходу, 2011й, учитывая, что новый сокет будет только в 2014м - тоже 3 года. Это одна платформа. Идем далее 1156 - 2 года действовал, 1155 - тоже два года
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.07.2012 Откуда: 51
sidreshot писал(а):
Ну я не просто аналитег диванный, вот в чем твоя наверно проблема, парень.
Ты это перед зеркалом почаще повторяй, для самоутверждения.
sidreshot писал(а):
И как пользователь того и другого, окончательно склонился в сторону амд. За которой точно будущее.
Ну так я бы тебя и не трогал, если б ты просто склонился, но ты же пытаешься доказать, что АМД - это здорово, а Интел - говно. Вот и приходится тебя поправлять.
sidreshot писал(а):
Ты накупил этого барахла, а теперь доказываешь на форумах, что оно того стоило.
Это какого же барахла я накупил? Интел 3450? И материнку, которую я за 1200 деревянных два года назад купил? И это я пытаюсь оправдать? Ты бы хоть в профиль ко мне заглянул для начала, что ли. Я не задумываясь возьму проц от АМД, когда посчитаю целесообразным его приобретение, но на данный момент, процессоры АМД ничем, кроме цены не привлекают. Раз в 2 года обновить систему полностью, лично мне не напряжно, а ты продолжай и дальше чужие деньги считать, экономщик.
Добавлено спустя 7 минут 56 секунд:
sidreshot писал(а):
А модели верхнего сегмента процов, то бишь топы, ставились в любые мамки?)
А разве нет? Или топами ты называешь, только 2011ю платформу?
Плохой пример. 3820й я кроме как затычкой, назвать не могу. Странный процессор. Ты 6ядерный Интел возьми. Да, разница будет еще больше. Но и производительность будет выше уже далеко не 15%. Считаешь оно того не стоит? Ну так и ради бога, кто ж заставляет. P.S. Каждая компания зарабатывает как может, положение Интел, позволяет ей и сокеты менять направо и налево и терможвачку вместо припоя совать и цены при этом держать не маленькие. Положение АМД не позволяет ей НИЧЕГО - шаг в сторону и глубокая жопа сразу, лишний сокет - жопа, поднять цены - снова жопа. Ты можешь сколько угодно восхвалять АМД, мол за ней будущее и скоро весь софт и игры будут многопоточными и сколько угодно обвинять Интел, мол компилятор у них подкрученный и прочее, но пока что компилятор Интел используется практически везде, пока что многопоточного софта и игр, где и АМД неплохо себя проявляет - очень мало, а потому, на сегодняшний день, все это лишь пустозвонство и грезы красноглазиков о прекрасном будущем АМД у руля. Да и довольно наивно полагать, что начни АМД нормально конкурировать на равных, у Интел не найдется чем ответить. Внедрить скажем 6ядерные процессоры в массовый сегмент и отбросить АМД еще дальше, чем она сейчас. Но зачем это делать сегодня? Правильно - незачем.
Последний раз редактировалось Wilterug 19.10.2013 18:19, всего редактировалось 1 раз.
Ты это перед зеркалом почаще повторяй, для самоутверждения.
Окей.
Wilterug писал(а):
Ну так я бы тебя и не трогал, если б ты просто склонился, но ты же пытаешься доказать, что АМД - это здорово, а Интел - говно. Вот и приходится тебя поправлять.
А вообще, с тобой кто нибудь диалог начинал изначально? Что это за форма обращения, кто кому куда воткнет, ты из подворотни вылез откуда то чтоле, полунормальный ты придурок?
Wilterug писал(а):
1200 деревянных
Точно, похоже на барахло. С комиссионки?)
Wilterug писал(а):
Раз в 2 года обновить систему полностью
Значит система - дерьмо. Цикл нормальной системы не менее 3 лет. Стоимость ориентировочно от 1000уе у меня например так выходит всегда. Не знаю из какой ты там реальности. История про любовь к интелу и постоянного апгрейда, как и вашей элитарно-ненизебродского происхождения становится все более не правдоподобной.
Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Wilterug писал(а):
А разве нет? Или топами ты называешь, только 2011ю платформу?
Нет) 2011 новая платформа, топ в чистом виде и создавался как топ, то бишь чипсеты серии "X".
Wilterug писал(а):
820й я кроме как затычкой, назвать не могу.
Если взять более дорогую платформу, ты еще больше сольешься.
Wilterug писал(а):
производительность будет выше уже далеко не 15%
Опять мимо. То есть вообще в реальности\практике есть разница между 283 кадрами и 355 например? Особенно в однопоточном дерьме аля 0х годов
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.07.2012 Откуда: 51
sidreshot писал(а):
Что это за форма обращения, кто кому куда воткнет, ты из подворотни вылез откуда то чтоле, полунормальный ты придурок?
Просто моя фраза так подходила к твоей, что я не мог это не написать. Я понимаю, что тебя это задело, но обозвав меня, ты наверное уже подостыл, да?
sidreshot писал(а):
С комиссионки?)
С нее.
sidreshot писал(а):
Значит система - дерьмо. Цикл нормальной системы не менее 3 лет. Стоимость ориентировочно от 1000уе у меня например так выходит всегда. Не знаю из какой ты там реальности. История про любовь к интелу и постоянного апгрейда, как и вашей элитарно-ненизебродского происхождения становится все более не правдоподобной.
Опять ты со своими умозаключениями, гений ты наш экономный?
sidreshot писал(а):
Опять мимо. То есть вообще в реальности\практике есть разница между 283 кадрами и 355 например? Особенно в однопоточном дерьме аля 0х годов
А, любимая фраза амудофанов про 200 и 300 кадров. Нет, в реальности разница есть во всех приложениях. Это раз. А во вторых 2011ю платформу целесообразно покупать, для систем с несколькими топовыми видеокартами, ибо в SLI и CrossFire режимах, АМД проявляет себя мягко говоря плохо (но ты конечно же про это не слышал ).
Опять ты со своими умозаключениями, гений ты наш экономный?
Если система не может продержаться на высоких настройках хотя бы 3 года, то это отстой какой то.
Wilterug писал(а):
гений ты наш экономный?
Да нет, видимо само как то получается.
Wilterug писал(а):
для систем с несколькими топовыми видеокартами
Откуда такой вывод, на чем он основан? У меня сейчас две 7970 в связке на чипсете 990fx и что я теряю? Оба слота под 16х кстати. Вижу отличие лишь в том, что при использовании самой дешевой конфигурации на 2011 будет на один слот меньше, всего то.
Wilterug писал(а):
в реальности разница есть во всех приложениях
Нет. В таких приложениях очень тяжело почувствовать разницу, ну а если еще и переплачивать в два раза и видеть разницу менее 2х раз - значит переплата не целесообразна. Вот будущие приложения будут хорошо оптимизированы по амд, в частности игры. Приложения в основном однопоточные, во многих нет даже флага thread и они раскидываются софтовым менеджером потоков. Ситуация разве что в nix иная. А вот еще интересно, зачем мне видеоядро в процессоре, особенно в топовом?) Объясни.
Мир здесь не причем. Есть консоли и мультиплатформа, которая и будет заточана под амд онли. Последние новости о сотрудничестве амд и майкрософт почитайте.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 41
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения