Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 54 • Страница 3 из 3<  1  2  3
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.05.2007
Откуда: Россия
mag_ai писал(а):
то есть и сейчас можно выпустить чип овер 6к ядер только шанс что он весь работать будет это процент возможности нуля ошибок на площадь равную размеру чипа.

:facepalm:
Ты только что сам себе и ответил! Или ты готов покупать видяхи за гораздо большие деньги (например 1000$ за мидл)? Какой-то бессмысленный спор ни о чем. Сам начинаешь спорить и сам же себе отвечаешь...



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2013
Откуда: г. Орел
yorka писал(а):
ам начинаешь спорить и сам же себе отвечаешь...

:bandhead: я уже чувствую идиотом пытаясь объяснить что процент брака упадет, но не сильно это не хватит чтоб полностью реализовать быстродействие нового поколения чипов. то есть размер транзисторов не уменьшиться а в чип нужно будет упаковывать их столько же - то есть если сейчас выходят чипы овер 10к ядер то через год они станут только дешевле ибо - размер транзистора не уменьшился - увеличилось только количество чипов "без брака". :roll: вот как это вам пояснить еще?

_________________
Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.05.2007
Откуда: Россия
mag_ai писал(а):
я уже чувствую идиотом пытаясь объяснить что процент брака упадет, но не сильно это не хватит чтоб полностью реализовать быстродействие нового поколения чипов. то есть размер транзисторов не уменьшиться а в чип нужно будет упаковывать их столько же - то есть если сейчас выходят чипы овер 10к ядер то через год они станут только дешевле ибо - размер транзистора не уменьшился - увеличилось только количество чипов "без брака". вот как это вам пояснить еще?

Объясню тебе еще раз. На наглядном примере: Nvidia могла сразу выпустить GK110, только платил бы ты не 600$ за GTX780, а 1500-2000$, только потому, что с пластины бы получалось всего несколько чипов (да и сама пластина в самом начале пути ТП тоже стоит дороже). Поэтому сначала вышел более простой чип. Если бы TSMC могла выпускать чипы любой сложности без единого брака, то Nvidia и AMD выкатывали все на что способны сразу. Все что ты тут пишешь про распил справедливо для рынка с одним игроком...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2013
Откуда: г. Орел
yorka вот бред же. площадь чипа не увеличиться и не уменьшиться если его выпускать под одному тп - а приделы для размещения чипов на кремниевой пластине есть ибо у нее ограниченная площадь 300мм поэтому когда кто то увеличивает площадь чипа - цена не только от брака зависит то есть это линейная функция с множеством неизвестных.

:bandhead: я уже бьюсь в истерики ))) можно хоть один чип со всю пластину выпустить и продавать его за 1кк баксов - от этого нв или амд ничего в материальном плане не потеряют просто физически остудить / сделать разводку / упаковать и тд - невозможно. а так хоть сегодня можно начать торговать - здесь есть компромисс между "возможностью" и "необходимостью".

_________________
Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.05.2007
Откуда: Россия
mag_ai писал(а):
я уже бьюсь в истерики )))

Потому что ты фигню написал :lol:
mag_ai писал(а):
вот бред же. площадь чипа не увеличиться и не уменьшиться если его выпускать под одному тп

Площадь чипа будет ровно такой, какой посчитают нужным сделать инженеры компаний (с расчетом на СО).
mag_ai писал(а):
а приделы для размещения чипов на кремниевой пластине есть ибо у нее ограниченная площадь 300мм поэтому когда кто то увеличивает площадь чипа - цена не только от брака зависит то есть это линейная функция с множеством неизвестных.

Спасибо КЭП. Но мы с тобой говорим совершенно о другом ( ты не туда уехал).
mag_ai писал(а):
можно хоть один чип со всю пластину выпустить и продавать его за 1кк баксов

:D Можно с 10 этажа прыгнуть...
mag_ai писал(а):
здесь есть компромисс между "возможностью" и "необходимостью".

Ну так вот поэтому и получаются несколько ревизий или даже поколений (архитектур) на одном ТП. А не потому что там кто-то захотел что-то попилить :-).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2013
Откуда: г. Орел
yorka писал(а):
Спасибо КЭП. Но мы с тобой говорим совершенно о другом ( ты не туда уехал).

:facepalm: вообщем закрыли тему... мне это надоело. уже битый час пытаюсь человеку донести то что нужно было еще прости в школе.

_________________
Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.05.2007
Откуда: Россия
mag_ai писал(а):
уже битый час пытаюсь человеку донести то что нужно было еще прости в школе.

:D
А все началось с чего? Правильно:
mag_ai писал(а):
не забывайте что тп нужно растянуть на 2-3 поколение карт

mag_ai писал(а):
и то я думаю если его распилят на 3 поколения


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2012
yorka вроде платят не за всю пластину, только за работающие чипы. Иначе контрактным производителям выгоднее было бы выпускать пластину с большим количеством брака.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2011
да пилят они - сами подумайте что лучше 50 лет доить весь мир чипами или спустить всё за пару лет . капитализм .

_________________
вспомнил свою прошлую жизнь и что [вообще] происходит [с нами] во вселенной.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2010
Vladon77 писал(а):
yorka вроде платят не за всю пластину, только за работающие чипы. Иначе контрактным производителям выгоднее было бы выпускать пластину с большим количеством брака.

Это как заключат контракт. Но платя за пластину - платишь фиксированную цену (и сам решаешь - рисковать или нет). А цена рабочего чипа, когда производитель сам оценивает отбраковку зависит от процента брака. Так что yorka все правильно расписал - чем менее зрелый техпроцесс, тем больше вероятность сбоев при литографии на каком-либо участке пластины.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
itmanager85 писал(а):
да пилят они - сами подумайте что лучше 50 лет доить весь мир чипами или спустить всё за пару лет . капитализм .

Конечно-конечно. Подумаешь, нужны всего-то новые лазеры, которые нужно изобретать, все более и более точное оборудование для иммерсионной литографии (более точные сервоприводы, выше чистота и точность зеркал и т.д.)

_________________
СМЕРШ - СМЕРть Школоте.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
mag_ai писал(а):
только шанс что он весь работать будет это процент возможности нуля ошибок на площадь равную размеру чипа.


А AMD, знаете ли, по барабану процент брака.
Т.е. не совсем по барабану, но они по условиям сотрудничества с TSMC выкупают только годные кристаллы.
Это Хуанга обязали выкупать пластину целиком вместе со всем, что напроектировали его горе-инженеры.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2011
aasheron писал(а):
Конечно-конечно. Подумаешь, нужны всего-то новые лазеры, которые нужно изобретать, все более и более точное оборудование для иммерсионной литографии (более точные сервоприводы, выше чистота и точность зеркал и т.д.)

т.е. по вашему - если б могли они б не пилили ? :lol:

_________________
вспомнил свою прошлую жизнь и что [вообще] происходит [с нами] во вселенной.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.05.2007
Откуда: Россия
itmanager85 писал(а):
т.е. по вашему - если б могли они б не пилили ?

Они не могут. Пилить можно было на заре развития микроэлектроники. Сейчас если ты начнешь пилить, то тебя с легкостью выбьет конкурент (рынок).


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2013
Откуда: GB
Фото: 1
Цитата:
Не менее интересно услышать о том, что конкурирующие 20-нм графические процессоры AMD с поддержкой DirectX 12 появятся в начале 2015 года. Любители ожидания светлого будущего, которое подешевеет в ещё более отдалённом будущем, могут делать пометки в своём календаре. Кстати, Fudzilla утверждает, что новый флагман NVIDIA будет быстрее GeForce GTX Titan Black более чем в полтора раза, если рассматривать производительность вычислений с плавающей запятой одинарной точности.

Один я здесь заметил резкий переход от AMD к нвидии, в одном абзаце? И при том, что новость вроде как про AMD...

_________________
[URL=https://matchnow.info]Finest Сasual Dating[/URL]


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 54 • Страница 3 из 3<  1  2  3
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan