Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 139 • Страница 3 из 7<  1  2  3  4  5  6  7  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: Москва
3AXAPOB писал(а):
Вы не правы , все дело не в архитектуре , дело в софте , и его адаптации - естественно которую никто просто так делать не будет .

Дело не в том, что мы делаем хрень, а в том, что глупые пользователи не понимают своего счастья :D :D :D

Это как если бы архитекторы самолета говорили "ну, мы не виноваты, архитектура правильная, но вот мы не учли, что атмосфера такая разреженная, на венере наш пепелац прекрасно бы летал".

_________________
I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2012
Откуда: Юг Руси
Фото: 1
Доктор лектор писал(а):
Да не будет больше такого - дважды на одни грабли не наступают, поверьте мне!

Наступают, еще как наступают! Некоторые аж с разбегу и по многу раз - танец на граблях называется или даже боевой гапак на граблях ;)

_________________
Ищу рабочий процессор QX9770 со степпингом slawm
РУССКИЕ ИДУТ!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: Москва
LaserNik писал(а):
Лично мне кажется, что у штеуда техническая разведка хорошо работает, и если бы они были обеспокоены выходом Zen, то уже шуршали бы над выпуском более производительного процессора. Но шороху что-то не слышно...
Genrix писал(а):
А что если АМД, надрав/сравнявшись с Иви/Хасвеллом, за 4 ядерник попросят 20 тыщ рублей, а за 8 ядер 35 тыщ, а Интел как стоил космос, так и останется на своем месте? :fingal:
Что будут говорить фанаты? И чем тушить пердаки? Пойдут опять покупать тормозящую Вишеру? :D
зы. Кто выпустил Лектора?

Пусть ставят сколько хотят, лишь бы интел догнали и перегнали. Я за мой 5820к отдал 18к когда покупал, и думал что ппц как дорого. Сказать сколько он сейчас стоит? Лучше промолчу... И вопрос не только в курсе, долларовый ценник тоже не совсем мейнстримовый. Давно уже должно было быть 10 ядер в домашнем сегменте, и 32-48 в серверном. Почему нет? Потому что R&D дорогое, и им занимаются только чтобы снизить затраты, в условиях, когда конкурент на лопатках лежит. Поэтому интел с каждым годом занимается просто уменьшением кристалла, все улучшения на архитектурном уровне. Потому что так больше чипов с пластины и меньше затраты. В результате еще больше вгоняя АМДу в минусы, ибо даже при прочих равных интел сможет сделать ценник ниже тупо за счет миллипендрического размера кристалла, которйы просто будет х10 раз уменьшенный сэнди, с чуть-чуть измененной архитектурой.

Zookko писал(а):
Да. А производительность будет на уровне i5 :D
Ты так любишь интел, что готов целовать ботинок, которым они тебя пинают? "Ахаха, конкуренты обосрались" и "Черт, хрена ли новое поколение такое дорогое, почему каждый год новый сокет, что за фигня??" обычно связаны, правда нужно иметь IQ > 0 чтобы понять эту сложнейшую взаимосвязь. Не считая кросслицензирования и того, что большинство полезных наработок АМДы оказывается потом у интела. Я за всю жизнь не купил себе ни одного проца на АМД, но тем не менее чем у них все лучше, тем менее интель (и кстати нвидия) наглые. Но можешь и дальше покупать 4-ядерники по 300$ и радоваться, как ты выгодно его купил.

LaserNik писал(а):
Лично мне кажется, что у штеуда техническая разведка хорошо работает, и если бы они были обеспокоены выходом Zen, то уже шуршали бы над выпуском более производительного процессора. Но шороху что-то не слышно...

Если интеловская разведка хорошо работает, то если бы ты что-то услышал про то, что они шуршат, это был бы их огромный зашквар, не находишь?

allbuks писал(а):
LaserNik , даже если бы Дзен мог сравнялся со Скайлайком , то Интел не смогло бы ничего предпринять. уперлись в потолок нынешние технологии. тот же закон Мура уже называют устаревшим.

Интел спокойно может нарастить производительность в короткие сроки, ибо всю смену ТП они вкладывали в уменьшение размеров и TDP. За счет б0льшей цены они спокойно могут сделать и в 2, и в 3 раза более мощные процы. Но маржа тогда у них упадет. Так что пока могут - снимают сливки.

_________________
I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2012
Откуда: Юг Руси
Фото: 1
Доктор лектор писал(а):
Создаст шедевр АМД, сказа Су - вы верьте мне!


Где можно ознакомиться с ее предыдущими шедеврами? Чем она до этого занималась? Список в студию!

Добавлено спустя 9 минут 31 секунду:
Доктор лектор писал(а):
Ты согласись на брак со мной


Ода су. Вы на пару с ней бракоделием заниматься собираетесь?)))
LaserNik писал(а):
у штеуда техническая разведка хорошо работает, и если бы они были обеспокоены выходом Zen, то уже шуршали бы над выпуском более производительного процессора. Но шороху что-то не слышно...


А вам и не надо слышать! Я уверен, что у них не одно поколение очень производительных архитектур есть и наверное даже инженерники, но их будут придерживать до нужного момента, ибо хомячье и так неплохо доится ;)

_________________
Ищу рабочий процессор QX9770 со степпингом slawm
РУССКИЕ ИДУТ!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2005
Откуда: Novosibirsk
Waramagedon писал(а):
Ну почему бред, какая то определённая логика в этом есть, ибо для ОС идёт нумерация ядер и ОС эту нумерацию использует по своему алгоритму, загружая то или иное ядро. Маловероятно, что ОС пихает задачу в какое то ядро методом тыка.

Бред потому, что все винды (серверные, десктопные) уже давно имеют в своей базе одно и то же ядро. Внимание вопрос на интеллект: серверные винды тоже "все пихают в первое ядро" и работают как одноядерные или всё-же нет?

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Psilon писал(а):
Ты так любишь интел, что готов целовать ботинок, которым они тебя пинают? "Ахаха, конкуренты обосрались" и "Черт, хрена ли новое поколение такое дорогое, почему каждый год новый сокет, что за фигня??" обычно связаны, правда нужно иметь IQ > 0 чтобы понять эту сложнейшую взаимосвязь.
Я не знаю что он любит, но IQ у меня был >154 и ещё я имею хорошую память. Так вот, снижение цены при здоровой конкуренции - это влажные фантазии и не более. FuryX это продемонстрировала как нельзя более ясно. Или вы уже забыли об этом?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2011
Фото: 7
Psilon писал(а):
Ты так любишь интел, что готов целовать ботинок, которым они тебя пинают? ... .... Но можешь и дальше покупать 4-ядерники по 300$ и радоваться, как ты выгодно его купил.


Ты такой умный, всю судьбу мою разглядел по одному посту :D Цыган?
я свой i5 купил здесь на форуме за 70$, до этого тут же брал i3 в 12 году, до этого с 1999 года юзал АМД, было недорого и сердито :-) . Ну а сейчас просто с иронией отношусь к обещаниям АМД. Не верю в чудо, на данном этапе Интел они не догонят.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2013
Откуда: Омск
Фото: 0
Xeon2K писал(а):
Бред потому, что все винды (серверные, десктопные) уже давно имеют в своей базе одно и то же ядро. Внимание вопрос на интеллект: серверные винды тоже "все пихают в первое ядро" и работают как одноядерные или всё-же нет?

Не совсем но и до реальной параллельности там далеко, в том числе и по объективным причинам, вот с приложениями все еще хуже, хотя и тут есть объективные причины - абсолютно распараллеливаемое приложение это сферический конь в вакууме - не бывает следствия без причины

_________________
более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: Москва
Zookko Никто не верил, что маленькая компания в 1.5 человека может составить конкуренцию боингу и роскосмосу. Однако смогли.

Xeon2K писал(а):
Так вот, снижение цены при здоровой конкуренции - это влажные фантазии и не более.

Это факт. Если конечно хоть немного экономикой интересоваться. Фури это не конкурент, если чо. Если только в головах маркетологов АМД. Производительность ниже, ТДП выше, себестоимость тоже. Короче, по всем фронтам зашквар. Если в процессорах у АМД еще что-то может выйти, то в видео у них пока сплошные фейлы. Последняя нормальная серия - 7000.

Цитата:
Бред потому, что все винды (серверные, десктопные) уже давно имеют в своей базе одно и то же ядро. Внимание вопрос на интеллект: серверные винды тоже "все пихают в первое ядро" и работают как одноядерные или всё-же нет?

И домашняя, и серверная винда раскидывает службы по всем процессорам. Вот прямо сейчас я с 2012r2 сижу, вот какая загрузка:
#77
А вот мой домашний на Win10:
#77

_________________
I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2010
Откуда: РФ
Не понимаю ажиотажа относительно " даёшь 8-16 ядер на домашний пк". У большинства комп для кинца/мыльца игр. Ну кто-то ещё разв неделю кодирует. Смысла от такого кол-ва ядер нет. Игры как не воспринимали больше 4-х ядер так и не воспринимают. Да, в 1-2 играх есть профит, но там и на 4-х ядрах овер 60 фпс, а то что выше уже баловство и маркодрочерство. Другое дело если все эти ядра будут реально задействованы в играх и будет улучшен интеллект ботов, различные плюшки и эффекты в играх. Но то что есть сейчас - курам на смех. Оптимзация никакая, эффекты и графон и какой. Интеллект ботов вообще для галки. Такие процы просто негде реализовывать. С другой стороны это и плюс, ибо купил один раз комп и лет на 5-10 хватит для мыльца и глючных игорян.

_________________
Невозможно пить мало,изменять жене в пределах разумного.Нет золотой середины при определении степени порочности.Нельзя деградировать в меру


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2011
Фото: 7
Psilon писал(а):
вот какая загрузка


дык - а где загрузка-то? На одном скрине 5%, на другом 2%. :facepalm:
5% - это чё, загрузил по полной называется? :crazy:
Приложения давай, а не эти случайные флуктуации встроенных служб.


Последний раз редактировалось zoko 03.02.2016 11:44, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2013
Откуда: Омск
Фото: 0
Beetlejuice писал(а):
Не понимаю ажиотажа относительно " даёшь 8-16 ядер на домашний пк". У большинства комп для кинца/мыльца игр. Ну кто-то ещё разв неделю кодирует. Смысла от такого кол-ва ядер нет.

Ага, крылатое выражение о 640К начало забываться?

_________________
более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: Москва
Zookko ну так речь шла про то, сколько система грузит. А сколько ядер грузит приложение - зависит от того, кто приложение написал. Например 7zip все ядра грузит обычно.

Ну а шедулер у всех винд один и тот же. Только галочка "оптимизировать работу служб/приложений" на что-то влияет. Но это альтернативные режимы работы одного и того же механизма, который немного другие веса процессам назначает.

_________________
I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2011
Откуда: Кривий Рiг UA
Фото: 1
TheRock666 писал(а):
В Ягуаре тоже все 8 ядер полноценные, но сгруппированы в 2 модуля по 4 ядра
но это же противоречие получается, или полноценные или модули. Если там один кеш L2 на 4 ядра, то это уже не полноценное ядро. А если там ещё 1,6 ГГц, когда у полноценного ядра АМД частота ближе к 4 ГГц, то это тем более не полноценное ядро, это КУКУРУЗА

_________________
По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2011
Фото: 7
Psilon обратил внимание, что грузятся физические ядра, HT-потоки винда практически не задействует. Вот так, например, копируется инфа на i7:
С распараллеливанием всё хорошо, но виртуальные потоки пока не работают, увы.
Казалось бы, АМД должны нагибать, ведь у них ядров больше - но как-то не очень получается.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2012
Psilon писал(а):
Это как если бы архитекторы самолета говорили "ну, мы не виноваты, архитектура правильная, но вот мы не учли, что атмосфера такая разреженная, на венере наш пепелац прекрасно бы летал".

Не корректное сравнение , корректнее сказать - мы вот поставили стабилизирующее обеспечение с самолетов F-16 на СУ-27 , и он почему то носом в землю летит ... - Раз про самолеты , уж коль у вас - по вашим словам не низкое IQ , вы не могли написать такое некорректное сравнение , интерпретацию .


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2011
Откуда: Кривий Рiг UA
Фото: 1
Beetlejuice писал(а):
Смысла от такого кол-ва ядер нет. Игры как не воспринимали больше 4-х ядер так и не воспринимают.
ещё бы им не воспринимать, если изначально игра писалась под мыловарни, а АМД туда сунули два отдельных 4-ядерных Ягуара с отдельными для каждого кешами, это уже какой-то марсианский 2сокетный рабстанцио на чипе, наверное один модуль запускают под игру, и он на частоте 1,74 пытается не подавиться травой в Фоле 4 на минималках, а второй в это время шарится по серверам хвох лайва, выискивая рекламу скидок на аддоны к Дестине посочнее, чтобы подсунуть при выставлении игры на паузу.

_________________
По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2006
Фото: 44
Renegade1979 писал(а):
Если там один кеш L2 на 4 ядра, то это уже не полноценное ядро.

Ну это ваше дело, считайте как хотите. В таком случае в C2D тоже нет полноценных ядер, а в i3-i7 с их общим кэшем L3 и подавно! Везде одни модули :-P

Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:
Модульность подразумевает под собой что модуль - это одна целая часть, и что-бы изменить что-то в рамках одного модуля нужно перелопачивать архитектуру

_________________
[quote="Prof"]как отдать 700Вт, если ты взял 500? легко за счёт вольтажа[/quote]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2007
Tosser писал(а):
зы. Да, и синглкоре у амд 70-80% от интеловского, а не 50%.

как владелец broadwell добавлю - разница между i5 5675c@3500 vs phenom II 960@x6 4100 в играх(на 280х на 2560х1080@75Гц Vsync) незначительна или незаметна.(память/видео/hdd идентичны)

_________________
Жизнь не требует больших расходов,но пускание пыли в глаза
сопряжено с большими расходами.
Джеффри Миллер,американский маркетолог.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: Москва
3AXAPOB писал(а):
Не корректное сравнение , корректнее сказать - мы вот поставили стабилизирующее обеспечение с самолетов F-16 на СУ-27 , и он почему то носом в землю летит ... - Раз про самолеты , уж коль у вас - по вашим словам не низкое IQ , вы не могли написать такое некорректное сравнение , интерпретацию .

Архитектура придумывается не в вакууме, а в существующем окружении. Почему АМД разрабатывает на x86, ведь есть намного более совершенные архитектуры? А потом что практически весь софт заточен именно под х86-инструкции, и они могут хоть усраться, но изменить инерцию рынка им не под силу. Даже интелу это не удалось: итаниумы во всем лучше х86. Почему они зафейлились? Да потому что никто не стал делать программы специально под них, а вот исполнять х86 с транслятором х86->итаниум оказалось медленнее, чем выполнять нативный х86 (это как раз очевидно, ибо все преимущество от итаниума при выполнении х86 сводится на 0, а транслятор еще и время жрет).

_________________
I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2010
Фото: 21
Zookko писал(а):
НУЖНО БОЛЬШЕ ЯДЕР!!!

Нужно больше клоунов.

_________________
О драйверах Nvidia либо хорошо, либо никак.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 139 • Страница 3 из 7<  1  2  3  4  5  6  7  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan