Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 48 • Страница 2 из 3<  1  2  3  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.04.2007
Откуда: Челябинск №9180
Inqizitor писал(а):
Плюс у SSD дисков нет понятия надежности, своп не попишешь, торренты не покачаешь.
Только под систему и под игрушки сойдет.

я уже 3 года раздаю и качаю торенты на ССД никаких проблем :roll: зачем так заморачиваться? :bandhead:
HDD впринципе не тянет 1080р рип на ~16гб одновременно отдавать и смотреть его, ну или чтонить другое, ССД с этим справляется без проблем...



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2003
Откуда: Архангельск,РФ
Фото: 11
NiTr0 писал(а):
есть одна проблема: износ пары ссд в рэйде будет одинаковым, и с большой вероятностью они откажут практически одновременно...

ну это совсем нерешаемая задача получается да?
Inqizitor писал(а):
Плюс у SSD дисков нет понятия надежности, своп не попишешь, торренты не покачаешь.

какой своп? какие торенты?
и своп и торенты надо держать в памяти. а на диск писать только готовую информацию.

_________________
Dell Venue 11 pro 7130 | SGS-III | Samsung Gear fit


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.07.2005
Откуда: Калининград. RU
Фото: 5
anpz, Ну у меня 771=>775, флопика уже давным давно в корпусе нет.
А в ноут можно ставить ssd, вместо привода для оптики - hdd ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2004
AZZOT писал(а):
износ 1 ТБ ссд, где-то 112 лет при записи 20 Тб в год,

да-да, в серверах запись 20 ТБ в год :facepalm:
2 ТБ в сутки, да маленькими блоками (4-8 КБ при размере страницы памяти эдак 256-512КБ) на высоконагруженной БД не хотите?
ну и да, в сервера даже MLC не ставят, не говоря уже о TLC гуане. MLC дохнут за год-полтора...

AZZOT писал(а):
вот только мрут они совсем от другого...

ну-ну, и отчего же они мрут? от мифического "сгорания контроллера"? :facepalm:

arcon56142 писал(а):
ну это совсем нерешаемая задача получается да?

ну а как решить-то?

arcon56142 писал(а):
своп ... надо держать в памяти.

"давай я понесу твой чемодан, а ты понесешь меня" (с)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.04.2007
Откуда: Челябинск №9180
NiTr0 писал(а):
да-да, в серверах запись 20 ТБ в год

а кто про серверы или ты так блеснуть своими крохами ума? ;)
NiTr0 писал(а):
2 ТБ в сутки, да маленькими блоками (4-8 КБ при размере страницы памяти эдак 256-512КБ) на высоконагруженной БД не хотите?
ну и да, в сервера даже MLC не ставят, не говоря уже о TLC гуане. MLC дохнут за год-полтора...

какбы серверный HDD стоит совсем других денег, и да есть еще SSD для серверов, если ты не в курсе :facepalm: но там цена другая...

А так для дома 1тб SSD даже на TLC милое дело под все подряд...

ЗЫ у меня вон например на силиконе сдох чип памяти...

Добавлено спустя :
NiTr0 писал(а):
да-да, в серверах запись 20 ТБ в год

а кто про серверы или ты так блеснуть своими крохами ума? ;)
NiTr0 писал(а):
2 ТБ в сутки, да маленькими блоками (4-8 КБ при размере страницы памяти эдак 256-512КБ) на высоконагруженной БД не хотите?
ну и да, в сервера даже MLC не ставят, не говоря уже о TLC гуане. MLC дохнут за год-полтора...

какбы серверный HDD стоит совсем других денег, и да есть еще SSD для серверов, если ты не в курсе :facepalm: но там цена другая...

А так для дома 1тб SSD даже на TLC милое дело под все подряд...

ЗЫ у меня вон например на силиконе сдох чип памяти...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2003
Откуда: Архангельск,РФ
Фото: 11
NiTr0 писал(а):
ну а как решить-то?

взять один ссд с износом 50% второй новый. одновременно они тогда точно не подохнут.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
AZZOT писал(а):
ЗЫ у меня вон например на силиконе сдох чип памяти...

у подруги на ноуте ссд в только чтение ушел О_о

_________________
Dell Venue 11 pro 7130 | SGS-III | Samsung Gear fit


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: Москва
AZZOT писал(а):
я уже 3 года раздаю и качаю торенты на ССД никаких проблем :roll: зачем так заморачиваться? :bandhead:
HDD впринципе не тянет 1080р рип на ~16гб одновременно отдавать и смотреть его, ну или чтонить другое, ССД с этим справляется без проблем...

Та же фигня, в среднем 100 гигов/день раздаю, с ССД. Комп стал тихим, можно на ночь оставлять раздавать, и никому шелест винта не мешает.
#77

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
NiTr0 писал(а):
да-да, в серверах запись 20 ТБ в год :facepalm:
2 ТБ в сутки, да маленькими блоками (4-8 КБ при размере страницы памяти эдак 256-512КБ) на высоконагруженной БД не хотите?
ну и да, в сервера даже MLC не ставят, не говоря уже о TLC гуане. MLC дохнут за год-полтора...

в нагрузке винты дохнут каждый день пачками. Там это расходный материал а-ля салфетки. Высоконагруженная БД кэшируется в оперативке, и на хард записи практически не происходит.

Не говоря о том, что БД как правило миксуют страницы к экстенты по 64КБ и больше.

_________________
I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.


Последний раз редактировалось Psilon 09.02.2016 16:37, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.12.2010
Откуда: Россия, Крым
Фото: 198
Ban писал(а):
в отличие от этого дорогого и бестолкового фуфла, которое высыпится через полтора года.

Странное заявление. Видимо ты вообще не пользовался SSD, раз делаешь такое заявление. Мой первый Plextor уже работает больше трёх лет и нет ни каких проблем с производительностью.

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Inqizitor писал(а):
Пока не будет 3Тб SSD за 2500 гривен - нет смысла говорить о смерти хардов.

А за такую цену тяжело понять дорого или мало. Лучше указывайте стоимость в рублях, так понятнее для всех.

_________________
MAXIMUS X HERO AC*i7-8700K 4.7GHz*Gigabyte RTX2080 Gaming OC8G*DDR4 32GB 3200MHz Corsair Vengeance RGB*Samsung 950Pro*Corsair H110iGT*Corsair AX1200i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.11.2005
palegamer писал(а):
раз в 10 меньше у ссд за файлопомоечный вариант чем у hdd.

Самый дешевый SSD на 960Пи стоит в 4 раза дороже терабайтного винта. Samsung 850 - в 5 раз.

Добавлено спустя 32 секунды:
JIEXA писал(а):
Лучше указывайте стоимость в рублях, так понятнее для всех.

лучше в долларах


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.03.2010
Откуда: Орел/нерезиновс
Фото: 0
technic26 писал(а):
На ноутах не должно быть важных корпоративных данных.

ды правда что :lol:

_________________
#nfswnotdead
13700k/z690AquaOC/2x24gb/7900xtx/1000W/Вода
для FX уже больше 8гб и не нужно у меня для этого есть пару SSD по 60 гигов(С)Prof


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2015
Откуда: из Крыма
Думаю когда SSD сравняются с HDD ценой за мегабайт то HDD уже давно канут в лету.
Ибо себестоимость производства HDD уже достигла границы окупаемости и дальше падать не будет.
У SSD же, есть ещё большой запас по снижению себестоимости, плюс даже если будет достигнут технологический придел ёмкости на одну микросхему. Они всё равно будут выигрывать по размерам и энерго эффективности. А это значит, что в один и тот же корпус можно уместить большие объёмы информации. У HDD технологический придел уже достигнут, его ёмкость увеличивают сейчас всякими ухищрениями (черепичная запись), но дальше придётся только увеличивать размер и потребление энергии, этот момент и будет означать конец эпохи HDD.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2012
Откуда: Юг Руси
Фото: 1
AZZOT писал(а):
вангую скоро будут массовые 2ТБ SSD


У нас они массовыми не станут при таком то курсе.

_________________
Ищу рабочий процессор QX9770 со степпингом slawm
РУССКИЕ ИДУТ!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.08.2013
musashimaru писал(а):
Самый дешевый SSD на 960Пи стоит в 4 раза дороже терабайтного винта. Samsung 850 - в 5 раз.

терабайтные харды это далеко не лучшее соотношение цены и объёма.
3 тб можно взять за 90$.... а какой объём может дать ссд за те же 90 долларов ?.... скорее всего 256 или около того.
сейчас на ньюэгге посмотрел самый дешовый 480 гиговый ссдшник стоит 130долларов (PNY CS1211). это и по объёму меньше чем 3тб... и дороже чем какой-нить тошибовский TOSHIBA DT01ACA300 за 87$. тобишь ссд хоть и дешевеют и становятся доступными до доступности хардов им ещё очень далеко.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2004
AZZOT писал(а):
а кто про серверы

человек, на чей пост я отвечал. внезапно, не правда ли?

AZZOT писал(а):
какбы серверный HDD стоит совсем других денег

"совсем других" это на целых 30% дороже? :facepalm:

arcon56142 писал(а):
взять один ссд с износом 50% второй новый. одновременно они тогда точно не подохнут.

т.е. через 3-6 месяцев предлагаете для профилактики сменить один из ссд, и положить его на полку?...

Psilon писал(а):
в нагрузке винты дохнут каждый день пачками. Там это расходный материал а-ля салфетки.

вообще-то даже десктопные винты под нагрузкой прекрасно работают по 3-4 года.

Psilon писал(а):
Высоконагруженная БД кэшируется в оперативке, и на хард записи практически не происходит.

бред же. каждое изменение данных в БД пишется на диск - сначала в журнал транзакций, а потом - в собссно файл БД. ну чтобы ничего не потерялось при внезапном отключении питания/висе системы (иначе это не БД, а решето).

ViktorVV писал(а):
У SSD же, есть ещё большой запас по снижению себестоимости

угу, переход на QLC, которая будет сыпаться через 50-100 циклов записи или 2 месяца хранения с отключенным питанием...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: Москва
NiTr0 писал(а):
вообще-то даже десктопные винты под нагрузкой прекрасно работают по 3-4 года.

Ну если под датацентром ты в таком случае понимаешь свой домашний веб-сервер, то тогда может быть. Когда у тебя 10000 винтов и у каждого вероятность выхода 1% при работе в течение года, сколько в среднем винтов в день менять ты будешь, мм?
NiTr0 писал(а):
бред же. каждое изменение данных в БД пишется на диск - сначала в журнал транзакций, а потом - в собссно файл БД. ну чтобы ничего не потерялось при внезапном отключении питания/висе системы (иначе это не БД, а решето).

Советую узнать, что такое In-Memory OLAP/OLTP и не позориться.
#77

_________________
I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2005
Фото: 93
arcon56142 писал(а):
какой своп? какие торенты? и своп и торенты надо держать в памяти. а на диск писать только готовую информацию.
У меня всего 32 гига ОЗУ, рамдиск нельзя сделать. Если перейду на 2011 платформу и поставлю 128 гиг - возможно рамдиск и взлетит. Но мне и ХДД пока хватает на 3ТБ для торрентов и свопа. А все мои SSD - под игрушки и систему. Файлопомойка на ХДД.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2004
Psilon писал(а):
Ну если под датацентром ты в таком случае понимаешь свой домашний веб-сервер, то тогда может быть. Когда у тебя 10000 винтов и у каждого вероятность выхода 1% при работе в течение года, сколько в среднем винтов в день менять ты будешь, мм?

всяко меньше, чем SSD.

Psilon писал(а):
Советую узнать, что такое In-Memory OLAP/OLTP и не позориться.

Еще раз: если БД не пишет данные сразу же на диск - при внезапном отключении питания/краше все незаписанные данные теряются. Т.е. БД превращается из хранилища данных в решето. Т.е. для сколь-либо важных данных такие никто в здравом уме применять не будет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: Москва
NiTr0 писал(а):
всяко меньше, чем SSD.

Прямая наглая ложь.
NiTr0 писал(а):
Еще раз: если БД не пишет данные сразу же на диск - при внезапном отключении питания/краше все незаписанные данные теряются. Т.е. БД превращается из хранилища данных в решето. Т.е. для сколь-либо важных данных такие никто в здравом уме применять не будет.

Ты читать не умеешь? Non-durable tables за тебя перевести? Не говоря о том, что большинство часто обновляемых данных и является некритичными к потере (всякие лайки в фейсбуке), не говоря уже про ВНЕЗАПНОЕ пропадание питания в датацентре.

Ты точно про свой домашний сервачок говоришь, на котором с друзьями в кс шпилишь, а тебе периодически свет на пару часов отключают.

Ну и да, я уже сказал, что ты прямо лжешь в своих постах, можешь попытаться обелиться пруфами. Желательно за 2016 год и новее, но в принципе за 2015 тоже сойдут.

_________________
I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2004
Psilon писал(а):
Прямая наглая ложь.

может, вы и статистику отказов приведете? потому как средний срок службы жесткого диска - 3-4 года под хорошей нагрузкой. при кол-ве записанных данных порядка пары ТБ в сутки. сколько там ССД при такой нагрузке проживет, даже если по маркетоидным показателям считать (реальные обычно на 1-2 порядка ниже)?

Psilon писал(а):
Non-durable tables за тебя перевести?

in-memory таблицы как и прочий memcached - эка невидаль... вот только кажется речь шла не о кешировании тут?

Psilon писал(а):
Не говоря о том, что большинство часто обновляемых данных и является некритичными к потере (всякие лайки в фейсбуке)

угу, скажите бухам, что большинство ихних данных некритичны к потере :facepalm:

Psilon писал(а):
не говоря уже про ВНЕЗАПНОЕ пропадание питания в датацентре.

ну замените внезапное пропадание питания внезапным крашем ядра ОС из-за глюка железа/софта - сильно легче станет? а если при этом похерились финансовые транзакции за последние полчаса - кого вжарят? "оптимизатора", решившего что не обязательно все писать сразу на винт? :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: Москва
NiTr0 писал(а):
угу, скажите бухам, что большинство ихних данных некритичны к потере :facepalm:

А я что-то про бухов говорил? Сам придумал - сам опровергни, известный приемчик :)

NiTr0 писал(а):
ну замените внезапное пропадание питания внезапным крашем ядра ОС из-за глюка железа/софта - сильно легче станет? а если при этом похерились финансовые транзакции за последние полчаса - кого вжарят? "оптимизатора", решившего что не обязательно все писать сразу на винт? :)

А этим и занимаются. Например финансовые транзакции не являются транзакциями в том смысле, что они не атомарные. Такого размера распределенные системы делают "почти" транзакционными, потому что без подобных оптимизаций все нахрен встанет.

NiTr0 писал(а):
может, вы и статистику отказов приведете? потому как средний срок службы жесткого диска - 3-4 года под хорошей нагрузкой. при кол-ве записанных данных порядка пары ТБ в сутки. сколько там ССД при такой нагрузке проживет, даже если по маркетоидным показателям считать (реальные обычно на 1-2 порядка ниже)?

Пожалуйста, читайте на здоровье. SSD чуть более капризны к температуре, зато ошибки на 99.8% прогнозируемы, причем зачастую ошибки, из-за которых отваливается из рейда хард контроллер ССД может исправить. Более того, если вспомнить статью про запись 1.5ПБ данных на ССД (причем не для СХД, а для домашнего пользования), то при записи пары ТБ в сутки срок жизни такого ССД составит те же 2-3 года.

Давайте теперь свои свежие пруфы про то, как ССД отваливаются. У меня статистика собранная по куче серверов фейсбука, надеюсь на что-то аналогичное по достоверности.

_________________
I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 48 • Страница 2 из 3<  1  2  3  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan