Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2011 Откуда: Кривий Рiг UA Фото: 1
Genrix писал(а):
Реклама, драйвера и TPD - делают свое дело
таки делает, вчера владелец фантома 960 4 Гб сказал мне, что огрызок натягивает его старую 280Х, которая сгорела. Это ж надо так АМД убить дровами 2048 ядер гсн на 1000 МГц, чтобы она слила конкуренту недо-тонги! Позор!!!
_________________ По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2004 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 4
Vishera отрабатывает свои деньги только в приложениях, которые активно используют 6 или более потоков, причем жырных! Потому что бывает не редко, что потоков то 6, но один из них жырный, а 5 средних и жырный тормозит весь процесс. Ну вот выше лара. Зачем брать печку 8350 и гнать ее до 4.4, купив под это крепкую мать(150$) и бодрый кулер(50$), когда за ту же цену 8350 так же можно взять кору3 и дешевую Н81/Н-В1хх и кулер башню за 20$ и скорее всего в пассив или на 600об. Это выйдет дешевле, тише, холоднее. А если(!) игры растолстеют, то всегда новый или б/у можно найти младший коре5 или 7. А вот с FX двигаться некуда. С провалом Фурии все аналогично. Зачем покупать Фурию за 50-55тыщ, когда 970-980 дает тоже самое за почти ВДВОЕ меньшие деньги. И это оспорить невозможно. Вот поэтому амд там где она есть.
_________________ 12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64
Последний раз редактировалось Genrix 24.02.2016 19:16, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2011 Откуда: Кривий Рiг UA Фото: 1
SlavicUnion писал(а):
Вот почему AMD до сих пор в догоняющих в по части ЦП
недавно выдали 4-ядерный атлон-ехаватор, который тут же существенно слил i5-2300 в сайнбенче (моя имей 4,67), где даже 6-ядерный 6300 тут же натягивает штуда. Надеюсь Зен будет лучше по одопотоку и они перестанут лепить общие FPU на два ядра, а то будут те же грабли
_________________ По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2014 Откуда: Москва, РФ Фото: 1
Genrix писал(а):
С провалом Фурии все аналогично. Зачем покупать Фурию за 50-55тыщ, когда 970-980 дает тоже самое за почти ВДВОЕ меньшие деньги. И это оспорить невозможно.
Это все равно, что сравнить 390-390X с Titan X, "нефонаты" они такие, а потом еще и отрицают тезис "у AMD нет армии фанатов"...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.03.2010 Откуда: Киев Фото: 0
Dreamlike Та всё он правильно сказал. Не надо придираться по мелочам. Просто найди в топике владельцев Фурии и укажи мне на них Надеюсь, будет хотя бы 1.
Сейчас АМД чем то напоминает советскую технику в своё время. Тяжёлая, прожорливая, некомфортая зато неприхотливая. Для деревни и грязи самое то. Только в нормальных деревнях уже давно проложили дороги и теперь эти вёдра с болтами никому не нужны.
Добавлено спустя 20 минут 12 секунд: И фанатов у АМД как и у советской/отечественной техники. На словах самые надёжные, дешёвые, можно ремонтировать голыми руками в поле. А на деле они идут и покупают б/у Фолькс с пробегом за 200 тыс.
Также и тут. Все так и работают в приложениях на 8 потоков, играют в те игры, где красные педалят, даже Фура у них гонится на некукурузных +150Мгц... Хотя реальных преимуществ у АМД пока нет
толпы хомячков на форумах его делают напару с продаванами в магазинах.
Толпы хомячков продолжают покупать АМД, несмотряч на отстойные ТТХ.
sergtrav писал(а):
Серьезно, что-ль? А во времена Athlon XP, Athlon 64 и Athlon 64 X2 обходили, несмотря на опущенную ниже плинтуса репутацию Intel? Точно так же Intel и хапали, потому что "3000мгц не могут быть медленее, чем 2200" и потому что "Intel - это Intel".
Сколько времени АМД продавало по сути переразогнанные процессоры, с практически нулевой возможностью разгона, напомнить? Обещания по 5х86 и л5, которые должны были "порвать конкурента", но в реале сливали в хлам - напомнить? В период вплоть до появления первых Атлонов были громкие заявления и громкие пшики (разве что Л6-2 были более-менее конкурентноспособны). Естественно, репутация АМД была на "должном уровне". Правда, чем удачнее были у АМД процессоры, тем круче задирались цены. напомнить про FX-ы с циферками и ценами в 850-1100 долларов, которые через полгода превратились в тыкву, потому что их размазал Core 2?
Waramagedon писал(а):
Genrix Фурия провал? Да вы бредите. Хорошая карта с хорошими новаторскими техрологиями. Провал это когда владельцы 680/770 бегут менять на огрызок 960. Здесь на форуме таких не мало.
на фоне конкурента - полный провал.
Интель Энвидиевич писал(а):
Продают то, что собрали и привезли всякие Dell, Acer, HP и прочая. По крайней мере в эльдорадахмедиамарктах.
Самое смешное - те же Лоново и ХП вполне себе представлены с чипами АМД тех самых эльдорадах/медиамарктах/мвидеах. Но не хотят люди брать.
Dreamlike писал(а):
В-третьих, самая главная проблема состоит в том, что у AMD нет армии фанатов,
То-то армия "нефанатов АМД" на этом форуме зарабатывает себе геморрой, пыжась из посмледних сил. На самом деле проблема у АМД одна - компания управляется ректальным способом. Год за годом сокращались вложения в R&D, а это, "хоть тушкой, хоть чучелком" - вложения в будущее компании. Я на этой конференции уже хренову тучу времени повторял - снижение расходов на разработку и исследования это отложенная смерть. В итоге, на выходе получаются непродуманные продукты, с неоптимальным планированием чипов (потому что сделаны не руками, а отданы на откуп программе), с неоптимальными блоками (берем GPU АМД, где очень высокая математическая производительность, но крайне низкая внутренняя распараллеливаемость архитектуры, низкая производительность геометрии, низкая производительность тесселяции и т.д. Примерно та же ситуация и с ЦПУ).
NightMiRe писал(а):
Вово. Во всяких Эльдорадах большинство закупается, а в готовых компах почти всегда торчит intel. Ну а остальным, нафиг не нужен проц неизменный с 2012-го года.
так уже не раз говорилось, почему так. Процессоры Интел намного холоднее и производительнее в офисном сегменте, в серьезном игровом сегменте тоже выглядят лучше (в процессорозависимых играх). Остается весьма небольшая прослойка начально-игровых компьютеров со встройкой на АМД.
Renegade1979 писал(а):
таки делает, вчера владелец фантома 960 4 Гб сказал мне, что огрызок натягивает его старую 280Х, которая сгорела. Это ж надо так АМД убить дровами 2048 ядер гсн на 1000 МГц, чтобы она слила конкуренту недо-тонги! Позор!!!
Дело не в драйверах, а в банальном непонимании инженерами АМД реалий. И неумении смотреть в будущее. Поэтому и получали VLIW5, VLIW4, GCN/ Хотя надо было пожертвова совсем небольшим объемом математики увеличивать хотя бы геометрию. Посмотрите на транзисторные бюджеты Нвидии, полщадь, потребление и производительность чипов от поколения к поколеннию. Потом посмотрите то же самое у АМД. Картинка станет совсем забавной. А уж идея использовать более медленную, сложную и дорогую, чем GDDR5, HBM1 - это вообще писк.
Статус: В сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
NightMiRe писал(а):
Видюшки хоть и были отменными, тоже переименовывались два раза, а Fury неcмотря на вопли про "убийцу титанов" сливает 980Ti при одинаковой цене.
Что за бред? Фурия Х при цене в 650$ на старте продаж равна по производительности Титану Х за 1000$ (потом до 850$ скинули)! Провал как раз Титан Х... А 980 Ти инженерами AMD всерьез не воспринималась по аналогии с 780 Ти, даже слоган был для Фурии Х: "Titan's hunting!" Свои обещания AMD сдержала в полной мере, уничтожив Титан Х. Так что провал только в головах адептов Nvidia!
aasheron писал(а):
Толпы хомячков продолжают покупать АМД, несмотряч на отстойные ТТХ.
То то нефанаты плюются желчью, в то время, как владельцы Radeon и FX спокойно играют во все современные проекты...
Статус: В сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
aasheron писал(а):
Дело не в драйверах, а в банальном непонимании инженерами АМД реалий. И неумении смотреть в будущее. Поэтому и получали VLIW5, VLIW4, GCN/ Хотя надо было пожертвова совсем небольшим объемом математики увеличивать хотя бы геометрию. Посмотрите на транзисторные бюджеты Нвидии, полщадь, потребление и производительность чипов от поколения к поколеннию. Потом посмотрите то же самое у АМД. Картинка станет совсем забавной. А уж идея использовать более медленную, сложную и дорогую, чем GDDR5, HBM1 - это вообще писк.
AMD, несмотря на все трудности, двигает прогресс вперед, в то время, как Хуанг удачно дорабатывает чужие идеи. Единственное, с чем соглашусь - это пренебрежение инженеров AMD к геометрии. Ну и слабый маркетинг до кучи. Я бы всех маркетологов AMD отправил на урановые рудники, для team building и возникновения новых идей в продвижении действительно качественных продуктов!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.03.2010 Откуда: Киев Фото: 0
Ban Так а в каком сегменте AMD, это разумный выбор? Этот сегмент настолько узкий, что AMD на нём никогда не заработает. Тем более, если цены ниже чем у конкурентов, а значит и маржинальность почти нулевая.
Или вы хотите сказать, что покупка 2ды переименованных ВК в бюджетном сегменте - это тоже разумный выбор. А в топ сегменте Фура всех рвёт за свои деньги, да?
Или всем так сильно в офисах и медийниках нужны 8 потоков или их APU...
В ноутбуках и планшетах полностью доминирует Intel. Так как же так, энергоэффективность не важна?
Короче, AMD в финансовой яме и спасти её могут только гении волонтёры. Ибо когда остаётся конкурировать только лишь ценой, то не надо думать, что доходность бизнеса растёт по сравнению с Intel и Nvidia, которые и так безпроблемно впаривают свои продукты с двойной наценкой.
Последний раз редактировалось Veselchuk-pesemist 24.02.2016 22:16, всего редактировалось 2 раз(а).
Что за бред? Фурия Х при цене в 650$ на старте продаж равна по производительности Титану Х за 1000$ (потом до 850$ скинули)! Провал как раз Титан Х... А 980 Ти инженерами AMD всерьез не воспринималась по аналогии с 780 Ти, даже слоган был для Фурии Х: "Titan's hunting!" Свои обещания AMD сдержала в полной мере, уничтожив Титан Х. Так что провал только в головах адептов Nvidia!
aasheron писал(а):
Толпы хомячков продолжают покупать АМД, несмотряч на отстойные ТТХ.
То то нефанаты плюются желчью, в то время, как владельцы Radeon и FX спокойно играют во все современные проекты... [/quote]
Насчет спокойно - это пять, да. Я просто выделил жирным, что там спокойно. Что до Титана - отмазки, они такие. Правда, Титан не позиционировался как игровая карта, а как полупрофессиональная. рекомендую посмотреть презентацию карты на GTC2015, где шла речь о самообучающихся системах распознавания образов.
Статус: В сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
aasheron писал(а):
Насчет спокойно - это пять, да. Я просто выделил жирным, что там спокойно. Что до Титана - отмазки, они такие. Правда, Титан не позиционировался как игровая карта, а как полупрофессиональная. рекомендую посмотреть презентацию карты на GTC2015, где шла речь о самообучающихся системах распознавания образов.
В качестве профессиональной она серьезно уступает Титану Блэк, так что отмазки скорее лепил Хуанг, чем Лиза. Ну и по цене/качеству продукции AMD нет равных до сих пор. Пример: рекомендуемые требования Quantum Break, где сборка AMD существенно дешевле, и не хуже, по мнению геймдевелоперов, сборки Nvidia...
Renegade1979 писал(а):
таки делает, вчера владелец фантома 960 4 Гб сказал мне, что огрызок натягивает его старую 280Х, которая сгорела
Купил какое-нибудь говно навроде Asus, греющееся под 90с, гонял в стоке,чтобы не спалить, и один хрен спалил, а 960 погнал в хлам, теперь изливает тебе свои "откровения"!
AMD, несмотря на все трудности, двигает прогресс вперед, в то время, как Хуанг удачно дорабатывает чужие идеи.
АМД вполне себе продвигает чужие идеи. начиная от Мантли, которая по сути начала разрабатываться ПОСЛЕ привлечения Майкрософтом АМД, Нвидии, Интела и Евалкомма к разработке DX12. Архитектуры ГПУ: VLIW5/4 - тоже совсем не изобретения АМД, а доработка. GCN - фактически переработка идей, стибреных у конкурента. Никто не говорит, что АМД не вносит некий позитивный вклад, но... АМД далеко не такой инноватор, как это стараются представить.
vorvort писал(а):
Единственное, с чем соглашусь - это пренебрежение инженеров AMD к геометрии. Ну и слабый маркетинг до кучи. Я бы всех маркетологов AMD отправил на урановые рудники, для team building и возникновения новых идей в продвижении действительно качественных продуктов!
Если просуммировать: - у АМД есть неплохие инженеры, так как отдельные блоки вполне себе недурственны. - у АМД крайне корявые тим лидеры разработок: ставятся зачастую неправильные задачи и хорошие блоки зачастую состыковываются лишь бы как. - у АМД проблемы с драйверописателями. Проблемы драйверов есть у всех (вообще всех), но у АМД встречались уж совсем кривые баги, многие из которых кочевали по версиям драйверов годами. И это не значит, что не было улучшений. Они были. Но порой нормальных драйверов приходилось ждать по году, а то и более. - у АМД дебильное руководство, которое смотрит циферки бабла, не осознавая, что кроме бабла нужно понимать суть процессов. - у АМД упоротый PR-отдел. Там, походу, кроме законченых наркоманов, никого не осталось. Во всяком случае, в головной конторе. - у АМД нет грамотной стратегии развития. Есть тактика. и "разберемсчя с одними проблемами, а со следующими будет работать по мере поступления". ИМХО АМД следовало бы более серьезно разделить графическое и процессорное подразделения, хотя бы внутри компании, чтобы четко обозначить задачи и приоритеты каждого направления. Им следовало бы сосредоточиться на нескольких выбраных (к примеру, процессоры для серверов x86 и RISC, APU настольного сегмента, APU заказные, встраиваемые и кастомные,) И делать все разными группами.
Статус: В сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Veselchuk-pesemist писал(а):
Так а в каком сегменте AMD, это разумный выбор?
Процессоры по цене i3 превосходят его, видеокарты держат паритет с Nvidia в любом сегменте при меньшей цене...
Veselchuk-pesemist писал(а):
Этот сегмент настолько узкий, что AMD на нём никогда не заработает. Тем более, если цены ниже чем у конкурентов, а значит и маржинальность почти нулевая.
Ошибаешься, направление процессоров, видеокарт, консолей у AMD вспомогательные, основная прибыль у компании от заказов Армии США. В то время, как Intel и Nvidia прямо зависят от своих процессоров и видеокарт...
Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:
aasheron писал(а):
Им следовало бы сосредоточиться на нескольких выбраных (к примеру, процессоры для серверов x86 и RISC, APU настольного сегмента, APU заказные, встраиваемые и кастомные,) И делать все разными группами.
Такая модель действовала у Siemens, от нее со временем отказались, сочтя неперспективной...
aasheron писал(а):
АМД вполне себе продвигает чужие идеи. начиная от Мантли, которая по сути начала разрабатываться ПОСЛЕ привлечения Майкрософтом АМД, Нвидии, Интела и Евалкомма к разработке DX12. Архитектуры ГПУ: VLIW5/4 - тоже совсем не изобретения АМД, а доработка. GCN - фактически переработка идей, стибреных у конкурента. Никто не говорит, что АМД не вносит некий позитивный вклад, но... АМД далеко не такой инноватор, как это стараются представить.
Мы уже спорили с тобой на эту тему, даже простыня была с перечислением технологий, внедренных AMD. В сегменте графики компания безоговорочный лидер-инноватор, жаль, что плоды инноваций пожинает обычно Хуанг. Что касается процессоров, то здесь наметился разрыв с Интел, и Zen последний шанс его сократить!
В качестве профессиональной она серьезно уступает Титану Блэк, так что отмазки скорее лепил Хуанг, чем Лиза.
Профессиональное использование, это не только DP FP. Но и вполне себе, даже в большинстве случаев, хватает SP FP. А теперь сравним цену FirePro и того же Титана. А потом сравним доступность ПО.
vorvort писал(а):
Ну и по цене/качеству продукции AMD нет равных до сих пор. Пример: рекомендуемые требования Quantum Break, где сборка AMD существенно дешевле, и не хуже, по мнению геймдевелоперов, сборки Nvidia...
"Оптимальные требования (для ультра-графики): процессор: Intel Core i7-4790 или эквивалент от AMD; 16 Гбайт оперативной памяти; видеокарта: NVIDIA GeForce GTX 980Ti или AMD Radeon R9 Fury X или лучше; 55 Гбайт свободного места на накопителе; 64-разрядная операционная система Windows 10."
Итог - процессорного аналога от АМД нет. Fury X стоит столько же, сколько 980Ti.
vorvort писал(а):
Купил какое-нибудь говно навроде Asus, греющееся под 90с, гонял в стоке,чтобы не спалить, и один хрен спалил, а 960 погнал в хлам, теперь изливает тебе свои "откровения"!
Асус виноват, что АМД горит, а Нвидия - что их чип гонится и не гоорит. Кругом враги, только АМД не виноваты, да
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 41
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения