Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 41 • Страница 2 из 3<  1  2  3  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2016
Откуда: Сибирюшка
Фото: 0
пальцы бы им еще и на Марс отправить, картоху выращивать :ok:



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2016
ark-bak писал(а):
плохо он на ногах держится

Этот зато держится замечательно:
https://www.youtube.com/watch?v=3gi6Ohnp9x8


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2005
Откуда: Уфа
NightMiRe писал(а):
Серьезно? Робот явно стоит не одну тысячу долларов, а человек по призыву бесплатный.

Нужно сравнивать еще стоимость обслуживания. Человека надо кормить, одевать, обеспечивать тепло при хранении и еще ряд сложных требований. Это в финансах допустим 10 т.р. в месяц, в год 120 т.р., лет за пять 600т.р. (это по любому больше нескольких тысяч $, дороже автомобиля). И это самый минимум, в армии думаю есть схожие расчеты содержания и они будут поболе.

Кроме того, требуется психологическая подготовка, что бы боец воевал, которая тоже требует денег и, главное, много времени. Железке можно дать любой приказ и не сомневаться, что она его выполнит, пусть даже откровенно суициидальный. Техника не дезертирует, не перейдет по идейным соображениям или за взятку на сторону врага, не предаст, лишнего не будет размышлять хорошее или нет руководство и его приказы, не будет портить другую технику из-за характера.

В общем это вопрос времени только. Будет как с ручным трудом (в прошлом) и заводами-конвеерами (в настоящем).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2010
Откуда: Киев
Фото: 0
Sahim писал(а):
пальцы бы им еще и на Марс отправить, картоху выращивать :ok:

А вообще правильная идея. На Марсе с учётом радиации, холода, низкого давления и отсутствия кислорода - с таких роботов будет больше толку для освоение новой местности чем от людей.
Позже, когда они там начнут добывать какую то руду, строить заводы - то уже и человечество сможет летать "в гости".


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.11.2007
NightMiRe писал(а):
Серьезно? Робот явно стоит не одну тысячу долларов, а человек по призыву бесплатный.
п 3,5 и 3,19
Человек только в рашке и прочих африканских странах бесплатный.

_________________
Здесь должна быть замысловатая закорючка.


Последний раз редактировалось Sonic-Chainik 27.02.2016 9:52, всего редактировалось 1 раз.
п 3,5 и 3,19 - убрал под спойлер


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2010
Откуда: Киев
Фото: 0
Поржать)))


Добавлено спустя 9 минут 50 секунд:
ark-bak писал(а):
плохо он на ногах держится

Там и первая вариация робота неплохо держалась на ногах.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2008
Откуда: Мариуполь
Damned_Anathem, ревет как бензопила. :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.07.2005
Откуда: Калининград. RU
Фото: 5
Да уж, неплохо!
Veselchuk-pesemist, ))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.11.2006
Откуда: Харків, Україна
NightMiRe писал(а):
Серьезно? Робот явно стоит не одну тысячу долларов, а человек по призыву бесплатный.

Человека надо обучать, кормить, следить за здоровьем. Это всё деньги. Роботу программу залил - и вперед. Запускать же не обученных срочников в бой могут только на РФ.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2012
Откуда: Донецк (Киев)
Фото: 4
NightMiRe писал(а):
NightMiRe 25.02.2016 9:09 [цитировать] #
Xeon2K писал(а):
Они и так дешевле.

Серьезно? Робот явно стоит не одну тысячу долларов, а человек по призыву бесплатный.


Не удержался , просто не могу не прокомментировать.
Сразу видно, (чтобы не политизировать ситуацию и не разграничивать россиянин\украинец\беларус) что писал славянин - по.. на человека! Его же можно призвать, он же военно обязанный! Ещё нарожаем! Да? Так что ли? Кусок мясо да и всё, да?
Да же не если не рассматривать такое понятие как бесчеловечность и скотство в словах NightMiRe стоит вспомнить что, машина это то что можно изготовить в сколько угодных количествах при почти полной идентичности. Берём железо и заливаем в него программу если так грубо говорить.
Человек это сложный механизм его нельзя запрограммировать, (по крайне мере в сроки в которые делается тоже кол-во машин: танки\роботы\самолёты), как и машину. У каждого человека разный уровень физ. подготовки - но это побоку, это точнее уже второе. Ведь физически можно накачать и раскачать до определённой степени любого. А вот психика, индивидуальность. насколько каждый в отдельности потенциальный солдат обучаем и чему именно - то ли выучить пехоту ,Толи инженера запуска ракет, пилота истребителя, отличного снайпера?
Другими словами важнейшую роль играет ОПЫТ того или иного солдата, опытный боец (инженер\пилот\снайпер, даже пускай пехотинец) бесценен, чем новобранец. Послать опытных на убой или пускай это будет неумелое командование войсками - это прямо приведёт к поражению. Можно завалить мясом как предлагает NightMiRe. А можно, послать роботов, которых не жалко. В из программировании применить опыт бывалых бойцов.
Пока люди не научились воскрешать мёртвых, человеческая жизнь почти бесценна, не сама она а идивид и его опыт точнее.

_________________
Не пинайте, ведь все когда нибудь что либо делали впервые.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2010
Откуда: Киев
Фото: 0
7S.T.A.L.K.E.R.7
Речь шла не об объективной рациональности, а о нашей с вами действительности.

Ваша логика верна, особенно для тех стран, которые заботятся о долгосрочной перспективе, своём будущем поколении.
Реально, пока человек жив, он преувеличивает ВВП страны, добавочную стоимость. Как минимум он создаёт внутренний спрос на товары и услуги. Может даже обеспечивает дополнительные рабочие места. И за всю свою жизнь этого ВВП он сгенерирует ни одну сотню тысяч долларов, даже если по факту зарабатывает копейки (просто ВВП созданный честными людьми оседает не в тех карманах). И это только экономический аспект существования человека.

Второй аспект - интеллектуальный потенциал человека и его физ. развитие. Именно про то, что вы написали - обучение, опыт, физ подготовка. В порядочных странах в людей вкладываются хорошие инвестиции, по этому специалисты любой профессии там очень ценятся.

Третий - это социальная ответственность государства перед близкими погибшего в тех или иных странах.

Ну и конечно же, те факты, которые вы также упомянули - роботу не присущи страх, собственное мнение.

Теперь реалии в наших говностранах:

1. У нас власть для обычных людей - это враги, а не представители интересов большинства. При этом власть в оппозиции как к людям так и к частным компаниям, если последние ею не крышуются.
Властям, т.е. этим пиявкам, пофигу долгосрочная перспектива страны. Они могут забрать профессионалов-специалистов вырощенных родителями, обученных на фирмах, которые ещё и сами оплачивали свою учёбу - и тупо послать на убой.
Ибо думают они о своих карманах. Им все равно, что забрав людей с места трудоустройства они сразу же забирают ВВП страны.
А чтобы произвести робота - это реально надо инвестировать большие деньги в институты уже сегодня, сейчас и прямо из гос казны (т.е. из их кармана) - и не просто раздеребанить, как они привыкли, а реально должен быть выход от этих инвестиций, иначе в бой придётся снова послать молодых ребят, а сам "Аватар" лишь будет кругами кататься на квадроцикле.

2. В подготовку солдат, что в РФ, что в Украине, что в других странах СНД - вкладывают копейки. Чиновники тратят минимум из казны, бо они считают это расходами из своего кармана. По этому убить то, на что они из своего кармана не потратили почти ничего - не страшно.
В США на базовую подготовку солдата уходит 100 тыс. долларов, на специалиста - 250 тыс. долларов. Думаю, если роботов поставить на конвеер, то цена их будет по весу металла.
Государство, например в меня лично, вообще практически ничего не вложило начиная со школы. А если считать, что даже бесплатная школа оплачивается с карманов налогоплатильщиков, то мои родители заплатили намного больше налогов, чем государство уже отдало.

3. Вся социальная ответственность в Украине например - это пару тысяч укр. тугриков за жизнь солдата и бесплатные эконом похороны. В РФ думаю также. В США за жизнь военного его семье дают 400 тыс. долларов, полицейскому - 1 млн. А ещё куча других преференций. Государству просто не выгодно, чтобы убивали её кадров. То же самое и на счёт инвалидности.

4. Моральная мотивация солдат вообще никого не волнует. Ибо пока не напали на хоромы чиновников и никому не надо защищать их имущество - до этих пор им вообще фиолетово - будет ли солдат дизертировать, лежать раненый в окопе, или его оружие перестанет стрелять. Могут разве что армию использовать в целях запугивания других стран и играть мышцами в целях получить преференции на международной арене, но по факту, настоящей войны у себя дома никто не ждёт.

Именно по этому, к нашим реалиям роботы вообще пока имеет слабое отношение, ибо власти не думают о будущем своей страны.


Последний раз редактировалось Veselchuk-pesemist 25.02.2016 20:08, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2010
Откуда: Москва
Не увидел ничего интересного в американском роботе - ну ходит, ну коробки какие то складывает, непонятно как это можно использовать, уверен, что он на квадрике ездить не умеет даже.

_________________
i5-760@2,8Ghz; AsRock P55 Deluxe; 8Gb HyperX DDR3; Galax GTX970OC; 2x1Tb HDD; FSP 600W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2004
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 4
Военное применение - камиказе или грузчик. Но чем он лучше ракеты или тележки/автомобиля? Ничем.
Бесполезный кусок железа, попил бюджета. Дада, в америке тоже пилят.
Разве что из этого выгорит что-то гражданское и то отдельные части.
Как боевой робот в группе - полный ноль или даже заноза в ж.
И не потому что этот роботпока еще плохой. Даже если они смогут его прокачать и он ничем не будет уступать человеку по маневренности и универсальности передвижения, то этим роботом можно пугать только папуасов с копьями. Боевые бармалеи(даже тот же угил) его выключат еще на подходе к месту выполнения его задания. И будет он стоять как статуя посреди поля. Именно поэтому люди все еще сидят даже в летаках.

_________________
12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2004
Genrix писал(а):
Именно поэтому люди все еще сидят даже в летаках.

дроны на ура летают, бомбят по целям... так что мимо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.09.2006
Откуда: Москва
Фото: 1
Ну если его серьезно прокачают, он будет видеть намного дальше человека, и ночью и в любую погоду. Держать оружие и стрелять почти без разброса. Стоять/лежать в одной позиции часами/сутками и контролировать свой сектор. Только будет это очень не скоро, им бы элемент питания, чтоб хотя бы месяц на одном заряде шагал.
Переминается с ноги на ногу как четвероногий робот, руками корпусом не балансирует. Инженерам работы еще не початый край.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2004
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 4
NiTr0
Эти дроны обычные перевозчики бомб, как роботы по перевозке частей на конвеере автосборки. Да и то летают в хорошую погоду. Дроны не могут заменить истрибитель или штурмовик. Нужен человек в кабине машины.
А наземные дроны вообще курам на смех, а в условиях города - поставщики оружия и запчастей. :D
Их разберут кувалдами и ломами на металлолом прям на ходу.

_________________
12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64


Последний раз редактировалось Genrix 25.02.2016 23:52, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2010
Откуда: Киев
Фото: 0
Miki_Sambrero
Хорошо он балансирует и руками и ногами и корпусом. Чуть выше уже кидал видео под споллером.

Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:
Genrix
Ни управляемые танки, ни дроны, ни даже телеги не могуть быть незаметными в условиях города. Танки это вообще цинковый гроб на гусеницах, если рядом есть человек со ПТУРом.

Так вот, этот робот будет одновременно и ПТУРом, и ПЗРК, и снайпером, хорошо видеть ночью и днём, эхолокацией выявлять мины и при этом оставаться незамеченным. Сидеть в здании и ждать, пока не наступит его время. Может ли современная техника или человек всё это делать одновременно?

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Если солдат будет в одиночку передвигаться по вражескому городу - его также быстро разберут на "зап части". Или возьмут в плен. А там он ещё может местоположение товарищей выдать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2011
В лесу ходит как пьяный :-)
После падения резво так встает, как нинзя :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2004
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 4
Veselchuk-pesemist
С глазами и у человека нет проблем. Что днем, что ночью.
Снайпер, сапер, ПТУР, ПЗРК, Д-30, МКБР, оставаться незамеченным.
Самому не смешно? Даже если его научат ходить как человкеа, то без ИИ это кусок металлолома.
Пока боевым роботом управляет человек на расстоянии - это кусок металлолома.
Иди поиграй в батлу/кс с пингом хотя бы 500мс. Это я даже оптимистично 500 взял.
И это без учета современных акб. А ни крутых акб ни ИИ даже в теории нет. Причем акб скорее всего и не будет.
Может тогда роботу в одно полужопие воткнем евровилку, а в другое RJ45 и он побежит разматывать 5км катушки?
А то школьник-моджахед включит карманную глушилку размером с кирпич и в радиусе 200-300 метров все роботы встанут, минут на 30. Хватит чтобы пару-тройку десятков таких железяк с рпг-7 взбодрить на щепки.
Ну и сравни стоимость выстрела с рпг-7 и этой железяки. :D

_________________
12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2004
Genrix писал(а):
Эти дроны обычные перевозчики бомб, как роботы по перевозке частей на конвеере автосборки.

а что еще нужно? учитывая, что бомбы и ракеты теперь уже "умные", со своим личным наведением на цель с точностью +- пару метров?

Genrix писал(а):
Дроны не могут заменить истрибитель или штурмовик. Нужен человек в кабине машины.

вполне себе могут. в F-22 к примеру (которые довольно-таки давно выпущены) выбор цели и запуск ракет положены на автоматику (как минимум, ракеты "воздух-земля" против ПВО). потому что человек за полсекунды не сможет среагировать (время принятия решения - несколько секунд), а автоматика - может и гораздо быстрее.

Genrix писал(а):
Самому не смешно? Даже если его научат ходить как человкеа, то без ИИ это кусок металлолома.

с какой радости? роботы-турели вполне себе могут автономно работать. чтобы опознать тип цели (авиа/танк/человек) много мозгов не надо. выстрелить, с учетом метеоусловий - тоже (винтовки с автонаведением уже точнее снайперов)...


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 41 • Страница 2 из 3<  1  2  3  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan