Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 18 
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

роБОТяга
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2005
Ждём Ваших отзывов о материале.

Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
За статью можно проголосовать на странице материала.

Напоминаем о том, что на сообщения новых участников распространяется действие системы премодерации сообщений.

О нарушениях можно сообщить модератору, нажав синюю кнопку #77 справа над спорным сообщением.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
К слову о "маркетинге" в цифрах норм техпроцесса. По размерности элементов (а значит одному из ключевых параметров - плотности размещения элементов на мм2) интеловский 10нм не уступает, а в чем-то и превосходит 7нм TSMC. Причем на нём уже есть производство образцов процессоров, а что там у GF с 7нм это вообще писями по воде.
Так что уверенности в "ослике" Ice lake в 2019 лично у меня прибавилось. Как и в том, что его "10нм" будут определенно не хуже, чем "7нм" GF, если они действительно осилят Zen 2 на нём.

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2017
Откуда: из леса
k2viper писал(а):
Причем на нём уже есть производство образцов процессоров, а что там у GF с 7нм это вообще писями по воде.

Уже 3 года интел "кормит" обещаниями 10нм процессоров :D Так что верь - уже выпустили 10нм двухъядерники о 2 ГГц, которые не только лишь для всех :haha: От глобалфаундриза тоже можно ожидать пробуксовки с 7нм, что скорее всего и будет.

k2viper писал(а):
По размерности элементов (а значит одному из ключевых параметров - плотности размещения элементов на мм2) интеловский 10нм не уступает, а в чем-то и превосходит 7нм TSMC.

Никто никого не превосходит - это фактически равночленственные тех.процессы.

_________________
Улыбок тебе... дед Макар (читай наоборот)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2013
Ivan Ivanov писал(а):
Никто никого не превосходит - это фактически равночленственные тех.процессы.

Не совсем так, они могут таковыми стать, но интел твикает техпроцесс под свои нужды, у их процессоров далеко не рекордная плотность транзисторов, однако это сделано с целью повышения качества и уменьшения утечек. Тем не менее, при нужде плотность размещения транзисторов может быть даже выше чем у TSMC.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
Ivan Ivanov писал(а):
Никто никого не превосходит - это фактически равночленственные тех.процессы.


Я о цифрах. 7нм звучит намного "тоньше" чем 10нм, но фактически как видим, плотность и размерность у техпроцессов очень близкая.
Сюда же очевидно и "12нм" у будущих Pinnacle Ridge.

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
Yalg писал(а):
интел твикает техпроцесс под свои нужды, у их процессоров далеко не рекордная плотность транзисторов, однако это сделано с целью повышения качества и уменьшения утечек. Тем не менее, при нужде плотность размещения транзисторов может быть даже выше чем у TSMC.


Верно. Всё дело именно в продукции которую на этих техпроцессах выпускает Интел.
Высокая плотность критически важна например Y, U и прочим смартфонным процам - так как, среди прочего, их стоимость весьма небольшая, десятки долларов. А поэтому доля себестоимости производства и себестоимости "кремния" в отгрузочной цене высокая.
Тогда как центральные процессоры - настольные, а в особенности серверные - стоят таких денег, что несколько десятков долларов "лишней" себестоимости кремния в них производитель почти не ощущает, тогда как повышение ASIC этих процессоров - очень даже ощущает, как и пользователи которые охотнее покупают эти центральные процессоры с высокими ASIC.

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2007
Интересно узнать общую стоимость инвестиций в этот проект, сколько читаю оверов, лет 15, наверное, столько про EUV-литографию говорят как "вот вот будет".

_________________
ebuild /mnt/cd/world-sources-ebuild merge
ebuild /mnt/cd/world-sources-ebuild config


 

*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.05.2010
Откуда: AC-DC
Фото: 130
k2viper писал(а):
К слову о "маркетинге" в цифрах норм техпроцесса.

Так Интел это вполне официально заявляет, что по техпроцессу опережает конкурентов на 3.50 года:
Вложение:
132-1.png

k2viper писал(а):
Так что уверенности в "ослике"

Что за Ослик?
k2viper писал(а):
Как и в том, что его "10нм" будут определенно не хуже, чем "7нм" GF, если они действительно осилят Zen 2 на нём.

У Айс-Лейка будет уже 10+ нм. Потому что 10 нм. хуже 14++ нм. А уже есть и 14+++ нм.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
А еще приглядитесь к соседям, ведь лучше зять-наркоман, чем сосед-майнер. © Центральное Телевидение на НТВ
http://www.pictaramphotos.com/i/BfMUQuBFFT_


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Да какая разница сколько там у кого нм. Это просто некое относительное число, не говорящее ни о чем. Важна площадь конкретного кристалла и его тепловыделение.

_________________
Личная коллекция видеокарт на http://vccollection.ru/
Команда star-citizen.ru. Самые свежие материалы о Star Citizen.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2009
Откуда: здесь двоеточие
k2viper писал(а):
Сюда же очевидно и "12нм" у будущих Pinnacle Ridge.
"12 нм" - это вообще условность полнейшая - раньше их называли "14++".
TOK писал(а):
Так Интел это вполне официально заявляет, что по техпроцессу опережает конкурентов на 3.50 года
А можно нам узнать координаты портала в ту параллельную реальность из картинки, где 10 нм внедрены уже в прошлом году? :shock:

_________________
РАБОТАЕШЬ В НАУКЕ - РАБОТАЕШЬ НА УНИЧТОЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
© Николай Козлов, Величайший Гуру


 

*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.05.2010
Откуда: AC-DC
Фото: 130
Rattus писал(а):
А можно нам узнать координаты портала в ту параллельную реальность из картинки, где 10 нм внедрены уже в прошлом году? :shock:

А там внизу приписка "Forecast", как видим, не шмагла. :-)
Картинка отсюда 17.01.2018 Рассекречены новые CPU Intel Core, включая Cannon Lake
Был где-то слайд, где Intel сравнивает свой тех.процесс с тех.процессом конкурентов, надо искать.
Вложение:
14nmcomparo.png


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
А еще приглядитесь к соседям, ведь лучше зять-наркоман, чем сосед-майнер. © Центральное Телевидение на НТВ
http://www.pictaramphotos.com/i/BfMUQuBFFT_


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
TOK писал(а):
Что за Ослик?


Kaby lake - каблук, по аналогии Ice lake - ослик :)

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2012
Фото: 15
7нм, 10нм, а в какой части процессора они используются при изготовление? что-то не вижу меньше 29нм


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2012
lexx1191 писал(а):
10нм, а в какой части процессора они используются при изготовление?


Ширина одного ребра FinFET 10 нм. Правда, для транзистора их надо два с промежутком, получается 34 нм на транзистор.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2017
Откуда: из леса
TOK писал(а):
А там внизу приписка "Forecast", как видим, не шмагла. :-)

Как так не шмагла? :shock: Они танцуют лучше всех, и у них штаны из кожи :D

_________________
Улыбок тебе... дед Макар (читай наоборот)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2008
Откуда: Золотая миля.
GreenCo писал(а):
Ширина одного ребра FinFET 10 нм.

Сразу чувствуется "знатог". Диванный.
10 нм, это мин. расстояние меж. соединений в метализации.

_________________
Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому, что когда оно что, тогда оно и пожалуйста


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2012
Откуда: UA, Чорнобиль.
Фото: 37
Так ради чего танцы, раз производство не будет дешевле? :facepalm: Вместо того шобы открывать новые линии на 14- нм, уталяя дефицит, они продолжают строить всё более сложные ракеты из говна и палок. :roll:
H_Rush писал(а):
Важна площадь конкретного кристалла и его тепловыделение.

Кому важна? Мне не важна, у меня фикус. :old_razz:
k2viper писал(а):
Kaby lake - каблук, по аналогии Ice lake - ослик

Kannon lake - слоупок. :lol:

_________________
1я блокировка по нац. признаку это ксенофобия. 2я блокировка сразу после 1й по той же причине это уже расизм. 3я такая же будет фашызмом.
Растёте...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2017
Откуда: из леса
VINRARUS писал(а):
Kannon lake - слоупок. :lol:

Не созвучно - пусть будет каналья :D

_________________
Улыбок тебе... дед Макар (читай наоборот)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.03.2017
Откуда: Южно-Сахалинск
Фото: 42
TOK писал(а):
Так Интел это вполне официально заявляет, что по техпроцессу опережает конкурентов на 3.50 года:

#77

_________________
"Спасибо экселю за его уникальные возможности." (с) PhoenixOC


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 18 
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan