Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.06.2012 Откуда: Стольный Град
TOK писал(а):
Чем отличается чипсет B250 от чипсета B150? А H270 от H170? Ничем?
Линии PCI-e, необходимость у 100-й серии просить продавца/сервисник перешить новый BIOS с единичными исключениями вроде упомянутой платы от ASRock.
TOK писал(а):
производители материнских плат не будут выпускать свои самые крутые платы на Z370, а выпустят их сразу на Z390.
И у них точно должно получиться успешно их впарить, ведь всего через год Интел совсем не выпускает следующее, несовместимое поколение процессоров. Вывалил кучу денег, а апгрейда нет Не надо приводить в пример Z270 - на момент его выхода никто даже предположить не мог, что в том же году выпустят несовместимый кофейник. Плюс, разве набортный Wi-Fi это не фишка ВСЕЙ 300-й серии? Имею ввиду, он же вроде должен быть и на бюджетных чипсетах, тогда как на вовсе недешёвых платах Z370 его почти нигде нет.
TOK писал(а):
А почему низкочастотный-то?
Ну представь себе i7-8700K с ещё 2 дополнительными ядрами - какую ему нужно поставить частоту, чтобы он не троттлил под стресс-тестами, но и не слил 8700K и даже 7700K в попсовых задачах, которые не сильно используют многопоток? А ведь этот монстр в рознице будет пылиться заметно дороже 400 у.е.
TOK писал(а):
Core i7-8700K такой быстрый, что его легко хватит до появления DDR5 памяти.
Достаточно оптимизировать код под Ryzen, и преимущество 8700K растает, ладно бы ещё под крышку зубную пасту не клали. Достаточно добавить пару ядер в Zen2 (2019), и 8700K снова сольёт в многопотоке. А ведь будет ещё Zen3.
TOK писал(а):
Да, я знаю, что ты с Украины, не облизывайся.
Прикол в том, что у нас есть несколько магазинов, продающих как раз по сопоставимой с CU+доставка цене, например, 8700K tray стоит от 12167 грн, это ~23811 руб, зато по гарантии не нужно отправлять процессор обратно в Германию. Но при ограничении на беспошлинный ввоз в 150 евро это и не важно...
_________________ 4-ех фаз хватает, что бы разогнать !!!8-ми ядерный!!! райзен до 3.8-3.9 Lopos, 13.10.2017
*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети Регистрация: 20.05.2010 Откуда: AC-DC Фото: 130
Y0! писал(а):
Линии PCI-e
Это виртуальные линии. Реальных там всего 4 линии между чипсетом и процессором у обоих.
Y0! писал(а):
необходимость у 100-й серии просить продавца/сервисник перешить новый BIOS с единичными исключениями вроде упомянутой платы от ASRock.
Ну так производители выпустили бы новые ревизии плат и прямо на упаковке писали, что есть поддержка Kaby Lake из коробки, как сделал ASRock. И не нужен новый чипсет.
Y0! писал(а):
Не надо приводить в пример Z270 - на момент его выхода никто даже предположить не мог, что в том же году выпустят несовместимый кофейник.
Почему никто-то? Я мог. У Интела же ТИК-ТАК, два поколения на один сокет, а потом новый сокет. Z68 и Z77 на LGA1155. Z87 и Z97 на LGA1150. Z170 и Z270 на LGA1151. Z370 и Z390 на LGA1151v2. Z470 и Z570 на LGA1161.
Y0! писал(а):
Плюс, разве набортный Wi-Fi это не фишка ВСЕЙ 300-й серии? Имею ввиду, он же вроде должен быть и на бюджетных чипсетах, тогда как на вовсе недешёвых платах Z370 его почти нигде нет.
Хорошо бы. Но производитель материнской платы может банально не распаять его, чтобы сэкономить копеечку.
Y0! писал(а):
Ну представь себе i7-8700K с ещё 2 дополнительными ядрами - какую ему нужно поставить частоту, чтобы он не троттлил под стресс-тестами, но и не слил 8700K и даже 7700K в попсовых задачах, которые не сильно используют многопоток? А ведь этот монстр в рознице будет пылиться заметно дороже 400 у.е.
Представил. 8-ядерный Core i7-7820X и 10-ядерный Core i9-7900X турбобустят 2 ядра до 4.5ГГц из коробки. AMD Ryzen 1800X тоже $499 стоил.
Y0! писал(а):
Достаточно оптимизировать код под Ryzen
Тоже самое про FX писали. Пользователь когда покупает дорогой процессор хочет чтобы он хорошо работал в любой игре - и в старой, и в однопоточной, и в новой. Включил и всё работает. А не слушать рассказы, что игры неправильные, в это не играй, это не включай. Зачем я тогда деньги платил?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.06.2012 Откуда: Стольный Град
TOK писал(а):
Это виртуальные линии.
Что это даёт/не даёт на практике?
TOK писал(а):
Ну так производители выпустили бы новые ревизии плат
Фактор новизны/устаревания.
TOK писал(а):
Я мог. У Интела же ТИК-ТАК, два поколения на один сокет
В том же году.
TOK писал(а):
Представил.
А турбо буст на 4 ядра? А цена при этом?
TOK писал(а):
AMD Ryzen 1800X тоже $499 стоил.
1700 в разгон.
TOK писал(а):
Пользователь когда покупает дорогой процессор хочет чтобы он хорошо работал в любой игре - и в старой, и в однопоточной, и в новой.
Кто покупает дорогой процессор под старые малопоточные игры?.. У AM4 больше опций. Разгон не только у флагманского X370, но и у бюджетного B350, а самый дешёвый A320 даже поддерживает разгон памяти. Выбор процессоров в пределах 4 поколений. Что поддерживают более дешёвые чипсеты Intel? Разгон? Нет. Память ограничена частотой 2666 МГц для i5/i7 и 2400 для i3. Выбор процессоров в пределах одного поколения. О Cannonlake для десктопов Intel ничего не говорил. В тесте нового Assassins Creed R7 1800X отстаёт от i7-8700K на 10-15% с GTX 1080Ti на средних настройках при 1080p, при повышении настроек графики отставание становится менее 10%. А ведь ещё есть любители постримить свой фейс в Интернет, для них тоже не всё однозначно.
TOK писал(а):
Для этого Treadripper есть, если 8/16 ядер мало.
Если AMD не дотянет частотный потолок Ryzen хотя бы до 4.5 к Zen2, придётся увеличивать кол-во ядер, так что вангую на пару ядер больше в 2019.
_________________ 4-ех фаз хватает, что бы разогнать !!!8-ми ядерный!!! райзен до 3.8-3.9 Lopos, 13.10.2017
*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети Регистрация: 20.05.2010 Откуда: AC-DC Фото: 130
Y0! писал(а):
Что это даёт/не даёт на практике?
Даёт установить целых три m.2 PCI-E 3.0 x4 SSD на материнскую плату, например. (4 х 3 = 12 линий PCI-E 3.0) Но если они все три внезапно начнут писать/читать на максимальной скорости, то реальная скорость упадёт до 4 / 3 = 1.333 линии PCI-E 3.0 на каждый, грубо говоря.
Y0! писал(а):
А цена при этом?
Вышел конкурентный Ryzen и Treadripper, цены на HEDP у Intel рухнули в 2 раза, цены на мейнстрим тоже упали - был 4-ядерный Core i5, теперь Core i3 имеет 4 ядра. Выйдут Zen+ Ryzen 2700/2700X/2800X, выйдет Zen 2, Intel будет вынужден опустить цены, чтобы конкурировать.
Y0! писал(а):
Кто покупает дорогой процессор под старые малопоточные игры?..
Есть НОВЫЕ неоптимизированные игры. Например, PUBG - самая популярная игра во всей вселенной. А теперь почитай комментарии АМД'шников к ней, мол в ней процессоры нельзя тестировать, потому что она не оптимизирована под Райзен. Это что, мне теперь нельзя поиграть в самую популярную игру в мире, потому что я АМД купил? Только в Синебенч играть?
Y0! писал(а):
но и у бюджетного B350
Не очень-то и бюджетный. Возьмём одинаковые платы от одного производителя: ASUS PRIME B350-PLUS6 360 руб. 6 фаз, радиатор, ATX. ASUS PRIME X370-A8 090 руб. 6 фаз, радиатор, ATX. ASUS PRIME Z370-P8 650 руб. 7 фаз, радиатор, ATX. Две штуки выиграли. Не густо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.10.2009 Откуда: Алтайский край Фото: 0
TOK писал(а):
Вышел конкурентный Ryzen и Treadripper, цены на HEDP у Intel рухнули в 2 раза, цены на мейнстрим тоже упали - был 4-ядерный Core i5, теперь Core i3 имеет 4 ядра. Выйдут Zen+ Ryzen 2700/2700X/2800X, выйдет Zen 2, Intel будет вынужден опустить цены, чтобы конкурировать.
Ну да АМД благотворительная организация Почему она не поднимет цены, а ИНТЕЛ опустит?
TOK писал(а):
Не очень-то и бюджетный. Возьмём одинаковые платы от одного производителя:
В одном магазине. Разница между ASUS PRIME B350-PLUS и ASUS PRIME X370-A почти 50% так то https://prnt.sc/i36neb
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2013 Откуда: г. Орел
Misteri19 писал(а):
Если включить мозг и немного им подумать то станет ясно что там с вероятностью в 99% разница не только в частоте на величину 200Мгц, но и во встроенной графике. где-то она там 610 где то 630
а с учетом что "обрезают" одни и те же ядра... 45 баксов наценки за несколько менее тормозную графику это конечно по божески. ржу.
_________________ Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.07.2012 Откуда: Москва
Очевидно, что мелтдаун и спектр в них не чинили. Поспешишь - людей насмешишь.
Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:
Y0! писал(а):
Достаточно оптимизировать код под Ryzen, и преимущество 8700K растает, ладно бы ещё под крышку зубную пасту не клали. Достаточно добавить пару ядер в Zen2 (2019), и 8700K снова сольёт в многопотоке. А ведь будет ещё Zen3.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.03.2017 Откуда: Южно-Сахалинск Фото: 42
TOK писал(а):
Есть НОВЫЕ неоптимизированные игры. Например, PUBG - самая популярная игра во всей вселенной. А теперь почитай комментарии АМД'шников к ней, мол в ней процессоры нельзя тестировать, потому что она не оптимизирована под Райзен. Это что, мне теперь нельзя поиграть в самую популярную игру в мире, потому что я АМД купил? Только в Синебенч играть?
Не давно карту заказывал для клиента с computeruniverse Gigabyte GeForce GTX1070 Windforce OC 8GB на старенький FX-6100 за место RX 270, 8гигов оперы, фпс вырос с 80 до 144 при минимальных настройках в full hd! О чем ты
_________________ "Спасибо экселю за его уникальные возможности." (с) PhoenixOC
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения