В текущем поколении ровно наоборот.

Если движок все потоки будет задействовать, то без обмена данными не обойтись. Костыль есть костыль, может и не сильно мешает, но зачем это делать, если можно без него? К тому же полагаю, что фабрика будет связывать ЦПУ с ГПУ, и межядерный обмен будет забивать пропускную способность.

ну думаю если смогут - сделают, всё ж заказ большой и надолго. Но мне чот кажется у них IF теперь везде будет )

Ага, знач не я один думаю, что будет аналог 2400G только по мощности как 3700+VEGAXX
Но там PCI линии, и я думаю они значительно уступают IF по всем показателям

А что без него? Везде где большое количество ядер нужна шина для комуникации между ядрами. У Intel она тоже есть. Не даром было криков по поводу ихней Mesh? шины новой. Суть в том что 4 ядра спокойно друг с другом связываются и общаются, а вот связать все 8 ядер между собой уже не так просто.(если не ошибаюсь сами Intel про нечто такое говорили когда кольцевую шину заменили на Mesh)

Собственно про то что будет 6 ядерный CCX вполне верится. Таким образом AMD выведет в мэйнстрим на консоли кристаллы с одним CCX скорее всего и 6 ядрами, что бы игры научились таки юзать большое количество ядер, а не клали болт и уповали на гигагерцы одного ядра. А это в свою очередь поддержит AMD на десктопах. А IF думаю высока вероятность увидеть в виде коммуникации между GPU и CPU хотя тут уже больше сомнений у меня.

На той гиге как раз 10 фаз на процессор, у меня на тайчи 12. Ты видимо не понял о чем там говорили, столько фаз избыточно для 6 ядерных процессоров и если они включены, то КПД их будет падать. Поэтому Бульдзоид предложил, что половина из них должна отключаться за ненужностью.

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:

Если они будут стоить ~300$, то почему нет? Много ядер не бывает.

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

Ничоси, для рефреша +10% - это дофига. А Zen2 это знаете ли не рефреш и техпроцесс там 7nm.

Добавлено спустя 8 минут 35 секунд:

Начитался винраруса? "Фабрика фейлов" и тд? https://youtu.be/Rhj6CvBnwNk?t=322 - разница 2фпс. А я уверен, что Джиму Келлеру виднее для чего данное решение применено.

вот только интелы выпускали в тот момент больше 8 ядер на кольцевой шине для серверного сегмента рынка... по сути говоря 8 ядер без инфинити бриджа это хорошие решение (те без полумер вроде 4 ->> 6), а далее кому нужно уже "второй" кристалл на 8 ядер через шину... и тем самым имеем 8/16 для дектопов и распил их на несколько моделей и более топовые решения от 10 до 16 ядер в ам4... и от 16 до 32 для тр4. серверный же сокет сможет предлагать решения 64 ядер в одном цпу.

Уже 10% всего , а ведь совсем недавно вы пытались нас убедить что там минимум 15% прироста .
Думаю к концу недели немного поостынете и признаете ,-что таки да,- 5%

в играх 9-10% прироста если нет упора в карту. Если вам нравится учитывать тесты, в которых 2700х 4,2 ггц хуже 1800х 3,8 ггц - то в таком случае да, будет 5%. ))

Смотря с чем сравнивать. Если в какашку погнанный 1800Х и такой же 2700Х с быстрой памятью, то да, 5-10%.
А вот если на средний разгон, либо без разгона, то там и будут все 15%, т.к. теперь задержки даже на медленной памяти ниже
Ну и частота у 2700Х высокая без всяких разгонов короче, для труъ-мега-пацанов с кастом водой разницы не так много, для обычных пацанов с воздухом и не лучшей памятью разницы больше.

О, запилили правильные радиаторы в кои-то веки
Да и в vrm дури заложили немало, что да же и радиатор то не нужен с таким ЦП, короче ждём 16-ти ядерник под am4.

Вот именно, один ццх с 8 ядрами вполне устроит, не придётся городить огород со связкой двух ццх через "фабрику", как в дзене и дзене+, а "ненужные" или битые ядра можно отключать, получая те же 4 или 6 ядер, для настольных компов через год-два пока хватит 8 ядер, тем более не "склеенных" через "фабрику". 12 ядер для массового настольника пока многовато, для "ядерных" задач покатит будущий тредриппер, в который можно закатить от 2 до 4 ццх по 8 ядер. Если АМД и глофо осилят закатить в ццх 8 ядер, то будет замечательно. Даже если осилят "лишь" 6 ядер в ццх - тоже неплохо, но число 8 красивее.
Про гибридные процы - либо их оставят на 4-ядерном ццх со встройкой, либо сделают 6-ядерный ццх со встройкой - если осилят, тоже нехило получилось бы - настольные апу и для ноутов до 6 ядер.

Отсутствие CCX их тоже вполне устроит.

Скорее всего, 16-ядерников под ам4 не будет, 12 ядер тоже под вопросом - площадь кристалла и энергопотребление возрастут, черепная коробка будет слишком тесна для таких разросшихся мозгов, да и доставку питания этим мозгам ам4 может просто не осилить - ну разве на сравнительно низких частотах, даже интел пока не сделал массовые 8-ядерные процы. Вот тредрипперы и коре и9 - пожалуйста, есть выбор свыше 8 ядер, но это не массовый сегмент.

Добавлено спустя 8 минут 18 секунд:
ццх - основа архитектуры зен, просто один цельный ццх в настольниках на ам4 (надеюсь, так будет в дзене2), и объединённые через "фабрику" ццх в тредрипперах и эпиках, для масштабируемости - это хорошо. Не очень хорошо - когда в нынешних настольниках 2 "склеенных" ццх, но без этого пока никуда - пока в силе лишь 4-ядерные ццх, в гибридных дзенах один ццх, но там есть недостаток - обгрызены линии пси-е, всего 8, хотя бы 12, а лучше 16 - не помешало бы.

Ivan Ivanov ты забываешь про APU как минимальную единицу. В них - один CCX.
Пока AMD не решат сделать 6-8 ядерные APU, увеличивать минимальный блок они не будут.

конечно же,надо вообще обратно на HT вернуться

они все же в апу меняют тх ссх например тот же кеш. почему сегмент "со встройкой" еще больше не развести в сторону от "тяжелых" камней?
... собственно проблем там не так много есть стандартное ядро с не разделяемой л2 и меж ядерные соединения которые сейчас ограничены на 4 ядрах. основной вопрос выдержит ли шина внутри "кластера" еще 4 ядра или нет и насколько большой транзисторный бюджет на нее уйдет, но я на месте амд рискнул у зен2 есть все шансы стать вторым "сэнди бриджем" и стабилизировать победы амд в конкретной доли рынка по отношению к интел... тем более я более чем уверен что к моменту "зен2" интел уже предложит свой полноценный кристалл на 8 котлов для дектопов и опять перехватит пальму первенства за счет более тонкого тп и высоких частот, а вот отказ от инфинити бриджа и создания полноценного 8 ядерного камня в конкуренцию интлу может и не дать отвоевать лидерство малой кровью.

Вообще ни единого шанса! Сандики ценились исключительно разгонным потенциалом без ущерба производительности.

Ты туда не ходи, ты сюда ходи. Враждебные ядра какие то выходят.

Разве не ясно? Лучшые кристалы уходят в сервера , худшые остаются в ряжанках. И если на десктопе без фабрики фейлов запросто можна обойтись то в серверах вообще никак, и там видимо от неё посреди кристала есть профит.

Как будто есть причины думать по другому...

PCI это чипсетные, а PCI-е и так поверх фабрики фейлов работают.

Я вот подумал как это делали фикусы, феномы, через л3 кашу? А как же это делали тогда атлоны и апушки, через оперативку?

И 96 поточный серверный х86??

Потому шо нет.

Слыхал сказку про "горшочек не вари"? Ядра это не оперативка, безболезненно не добавить.

#77

забудьте вы уже про разгон чем тоньше "нм" тем выше частоты с "завода" тем меньше разгон... со временем он будет вообще символическим.
сандики ценились тем что за нную сумму можно было купить производительность на долго и всерьез... без пасты и конечно с разгоном чтоб конкурировать с новыми моделями. тоже самое может предложить зен2 стабильные 4ггц+ на все ядра хороший буст, экономичность / холодность и конечно цену на 8 ядер которых хватит надолго как и 4 ядерных сендиков в свое время.

Так и вы забудьте о лаврах сандика.

Вот то и оно, токо благодаря разгону сандики могли держать удар новых поколений. Дзыням это не светит, как ты сам и написал.
Не ну конешно если АМДа введёт атский перманентный тротлинг у новых поколений то да, старые ряжанки смогут конкурировать.

Я бы небыл так уверен, поскольку частота щитай потолок то следующие ядра будут расти вшырь, то есть набирать новых инструкций, а отсутствие у ЦП нужных инструкций мгновенно отправляет его в мусорку.

Полный бред и не понимание о чом написал. Не могут штаны быть основой твоего успеха по жызни. Это лиш месные традиции.

вот только не надо забывать что прогресс тактовых частот все меньше и меньше и про растущий тепловой поток кристаллов не стоит забывать. есть вероятность что 7нм+ продукция будет из тех что после уменьшения площади отвод тепла станет уже совсем не тривиальной задачей. так что некие 4ггц с завода могут стать в скором временем "гвоздем программы" вокруг которых все производители будут очень долго танцевать.

какие такие новые инструкции? за последние годы ничего путного как авх128 и не появилось в цпу... что на ваш взгляд такая инструкция на х86 рынке камней что заставит хотяб 10% парка пк проапдейдить? я такое даже в фантазиях не могу придумать не то что "физическую реализацию".