Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 41 • Страница 2 из 3<  1  2  3  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2009
Откуда: здесь двоеточие
matocob писал(а):
А писать в пресс-релизах 12 нм вместо 14 нм правильно?
Также правильно как и Штеуду писать и 14 и 22 - т.е. почти никак. правильно писать ширину затвора и/или ещё какие параметры реальных физических элементов чипа. Только этого уже больше 5 лет никто не делает.
matocob писал(а):
Ха-ха-ха. То есть теперь можно безнаказанно дурить покупателей?
Точно также как это делают все остальные чиподелы. Не нравится - ищите себе другой глобус.

_________________
РАБОТАЕШЬ В НАУКЕ - РАБОТАЕШЬ НА УНИЧТОЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
© Николай Козлов, Величайший Гуру



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2006
Откуда: Академгородок П
Фото: 85
Rattus вот и сели Интел и АМД в одну большую лужу. ЧТД
Кстати, площади топологии 7 нм и 10 нм должны отличаться в два раза, а не на какие-то 15-20%, это так, для справки

Добавлено спустя 1 час 39 минут 30 секунд:
Rattus писал(а):
И видимо неспроста сами участники рынка (в отличие от только что проснувшихся форумных диванных аналлитиков) ещё нексолько лет назад открыто заявляли, что усложнение дальнейшего развития приведёт к специализации и ужиманию числа передовых чиподелов.

Дык об этом уже 20 лет твердят... Ещё в 1997-м году препод по технологии электронных средств задал мне "вопрос на засыпку": до какого предела возможна микроминиатюризация?
В общем-то, всё упирается в размеры кристаллической решётки кремния (0,54307 нм) и возможности оптики (длина волны рентгена 1~10 нм) при производстве литографических масок.
А что касается узкой специализации и "ужимания", то это скорее экономические проблемы, а не технические.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2009
Откуда: Баку
matocob писал(а):
А писать в пресс-релизах 12нм вместо 14 нм правильно?

AMD пишет так, как считает нужным GlobalFoundries. GF является производителем. Как они называют свой техпроцесс, так же будут называть клиенты.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2006
Откуда: Академгородок П
Фото: 85
AlarmZone13 а на деле все уже несколько лет топчутся на месте. Да или нет?
Интел просто сумела это признать в отличие от некоторых.
Все остальные до сих пор ведут "игру в прогресс" вместо поиска новых решений


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2009
Откуда: здесь двоеточие
matocob писал(а):
Все остальные до сих пор ведут "игру в прогресс" вместо поиска новых решений
Все остальные до сего момента только догоняли Штеуд. И это и было их задачей - поэтому "признавать" им нечего.
Ещё раз: дорожная карта у AMD расписана только до 2020 года и никто по этому поводу волосы на голове не рвёт - ни производитель, ни рынок.
Что же касается дальнейших обещаний прекрасного будущего - то их не перестали давать ни Intel ни все остальные.
А о "поиске новых решений" всё несколько лет назад рассказала IBM - какие есть проблемы и возможные пути дальнейшего развития. А если кто чего и придумал нового - то делиться этим до получения работоспособного результата не станет по понятной совершенно причине.

_________________
РАБОТАЕШЬ В НАУКЕ - РАБОТАЕШЬ НА УНИЧТОЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
© Николай Козлов, Величайший Гуру


 

Community Manager
Статус: В сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: Москва
warmuza писал(а):
А потом ещё обязательно выяснится, что в техпроцессе 7-нм большинство структур по размеру такие же как в 14++

Не выяснится.

Матчасть!

https://en.wikichip.org/wiki/10_nm_lithography_process
7 нм у TSMC, GloFo и гнусмаса - это 0.027 µm²/SRAM, 30 нм транзистор.
10 нм у Интела - 0.0312 µm², 34 нм транзистор.
10 нм у TSMC итд - 0.042 µm², 36 нм транзистор.
14 нм у Интела - 0.05 µm², 42 нм транзистор.
14 нм у TSMC, GloFo - 0.064 µm²-0.081 µm², 42-48 нм транзистор.

Итого:
7 нм тайваньцев/корейцев - чуть плотнее 10 нм процесса Интела.
10 нм тайваньцев/корейцев - плотнее, чем 14 нм Интела, но больше чем 10 нм Интела.

_________________
Рептилоидной Рассой готовили для
Захвата напрасно планету Земля


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2017
Откуда: из леса
sample_626 писал(а):
Поменьше читайте советских газет.
Пора уже забыть про "советские газеты", их уже давно нет. Орудием пропаганды выступали и западные газеты, не стесняясь лжи, просто не надо сотворять себе кумира, подобно тому, как в своё время сделали кумира из Ленина.

_________________
Улыбок тебе... дед Макар (читай наоборот)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
Ivan Ivanov писал(а):
Орудием пропаганды выступали и западные газеты, не стесняясь лжи

Сказки пропаганды. Не было тогда западных газет в СССР. А пропагандой занимались все и будут ею заниматься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2006
Откуда: Академгородок П
Фото: 85
Ivan Ivanov писал(а):
Пора уже забыть про "советские газеты", их уже давно нет. Орудием пропаганды выступали и западные газеты, не стесняясь лжи, просто не надо сотворять себе кумира, подобно тому, как в своё время сделали кумира из Ленина.

Про вашингтонский обком знаем?
И Ленину в виде кумира далеко до Сталина, вот уж из кого слепили так слепили: сначала монумент, затем пугало.
И сейчас лепят, не стесняются, благо всякие Путины и Трампы всегда под рукой.

Добавлено спустя 11 минут 15 секунд:
Rattus писал(а):
И это и было их задачей - поэтому "признавать" им нечего.

Точно, что интеловский 10 нм техпроцесс находится на уровне 12 нм, а самсунговский 7 нм на самом деле где-то в районе 10 нм, они никогда не признаются.
Что касается рынка, то он в недоумении, почему такие скромные результаты при столь впечатляющих (на словах) достижениях.
А светлое будущее скоро наступит, в следующем году для АМД с её изделиями на 7 нм техпроцессе, и в 2020 - для Интел, которая попытается скакнуть с так понравившегося ей 14 нм сразу на 7 нм.
Поиск новых решений на самом деле идёт уже давно: это и новые материалы, и смена принципа работы вычислительной техники - переход от электроники к оптике, например.
Жаль только в пору эту прекрасную...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2009
Откуда: Баку
matocob писал(а):
а на деле все уже несколько лет топчутся на месте. Да или нет?

По этому GF и другие производители быстрее Intel осваивают новый техпроцесс?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2017
Откуда: из леса
Alexsandr писал(а):
Сказки пропаганды. Не было тогда западных газет в СССР.
Куда-то не туда... Советских газет тоже не было на западе, если что, по крайней мере для большинства, а читали советские газеты на западе немногие - из министерств, спецслужб, и те же западные писаки. Зато в СССР были вражеские голоса - бибиси, "свобода", трансляция велась с "вражеской" земли.
matocob писал(а):
Про вашингтонский обком знаем?
И Ленину в виде кумира далеко до Сталина, вот уж из кого слепили так слепили: сначала монумент, затем пугало.
И сейчас лепят, не стесняются, благо всякие Путины и Трампы всегда под рукой.
Да ну их подальше всех.
AlarmZone13 писал(а):
По этому GF и другие производители быстрее Intel осваивают новый техпроцесс?
Штеуд просчитался с 10нм без ЭУФ, а конкуренты сделали шаг в верном направлении, хоть и тоже рискованный. Глофо решили "пропустить" 10нм, чтобы их процесс был не хуже "более тонкого" интеловского 10нм, который примерно равнозначен 7нм от кокурентов - глофо, гнусмаса и ТСМК.

_________________
Улыбок тебе... дед Макар (читай наоборот)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2009
Откуда: здесь двоеточие
matocob писал(а):
и в 2020 - для Интел, которая попытается скакнуть с так понравившегося ей 14 нм сразу на 7 нм
matocob писал(а):
смена принципа работы вычислительной техники - переход от электроники к оптике
Вы, похоже, действительно прибыли к нам из какой-то альтернативной реальности.

_________________
РАБОТАЕШЬ В НАУКЕ - РАБОТАЕШЬ НА УНИЧТОЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
© Николай Козлов, Величайший Гуру


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2005
Вот жеж вы диванные специалисты по нанометрам :haha:

_________________
Core i5 4690k@4.5Ghz | ASUS STRIX GTX 970 3.5G @1450 | Gigabyte GA-Z97X-Gaming 5 | 16 GB ddr3 @1866 | Corsair CX650 |


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2009
Откуда: здесь двоеточие
striderbyhl2 писал(а):
Вот жеж вы диванные специалисты по нанометрам
Лежа на диване на маленьком экране не очень удобно работать с нуклеотидными последовательностями, а длина каждого нуклеотида - 1/3 нм. :D

_________________
РАБОТАЕШЬ В НАУКЕ - РАБОТАЕШЬ НА УНИЧТОЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
© Николай Козлов, Величайший Гуру


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2015
Инсайд фото 2-х нанометрового резино триппера от АМД вынесенного с завода в Китае. Штэуд неспособен достичь таких нанотехнологий! Абсолютно секретно!


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
лучше песок на зубах,чем иней на яйцах.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: хз не помню
matocob писал(а):
AMD, скорее всего, сядет туда же но уже с 7 нм техпроцессом.
С нынешним 12 нм тоже не всё чисто, циферки поменялись, а площадь кристалла - нет
Так что, повышения рейтинга AMD - временное явление

АМД не является производителем, ей эти нанометры не жмут никак, а вот интел производитель, причем с достаточно дорогой рабочий силой и налоговым обложением, если она не лидер, то её задавят очень быстро и дураков в США кроме правительства купить её заводы нет, Китай и Европа конечно купят, но никто им не продаст, по политическим причинами.

интел сейчас как колос на глиняных ногах, бабок много, доходы большие, недвижимости полно. но вместе с тем и штат огромный и расходы большие.
амд понесет убытки в 1% это копейки, интел и убытки в 1% это миллиарды и мало инвесторов готовых закрыть такую дыру будет, в США.
в Азии и Европе тоже дураков не найдется по политическим причинам, как бы у разбитого тазика интел не оказался, этого пока никому не надо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2004
Откуда: Москва, Россия
XIMERA123 писал(а):
амд понесет убытки в 1% это копейки, интел и убытки в 1% это миллиарды

Что абсолютно равнозначно для них. А учитывая, что AMD и так балансирует на грани и капитала у компании почти нет, то этот 1% куда болезненней скажется на AMD.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2009
Откуда: здесь двоеточие
coth писал(а):
Что абсолютно равнозначно для них...этот 1% куда болезненней скажется на AMD.
Добъёмся неукоснительного соблюдения взаимоисключающих параграфов! :D

_________________
РАБОТАЕШЬ В НАУКЕ - РАБОТАЕШЬ НА УНИЧТОЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
© Николай Козлов, Величайший Гуру


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2007
Откуда: Минск-Гомель
XIMERA123 писал(а):
интел сейчас как колос на глиняных ногах, бабок много, доходы большие, недвижимости полно. но вместе с тем и штат огромный и расходы большие
если она не лидер, то её задавят очень быстро и дураков в США кроме правительства купить её заводы нет

Полный аналог Нокии перед падением.
У них были свои крутейшие и дорогущие заводы в Европе, но потом пришёл Самсунг и тупо объёмами в 10 раз большими и размещёнными в дешевых регионах смысл Нокиа с рынка.

_________________
Одно другому не мешает.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 19
sample_626 нокию смыл не самсунг, а симбиан (т.е. отсутсвие андроида)

_________________
R7 7800x3d / 32Gb GSKILL 6200CL30 EXPO / HERO X670E / PALIT GAMEROCK 3080TI / D5Next + 2xSR2 420 MP радиатора


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 41 • Страница 2 из 3<  1  2  3  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 82


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan