Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.04.2005 Откуда: Москва Фото: 57
k2viper писал(а):
Совершенно то же самое на этом форуме говорили перед выходом 8700к. И что вышло фактически? Гонятся, и гонятся не хуже кабилейков несмотря на возросший теплопакет и потребление.
Там площадь увеличилась с 126мм до 150мм, на 19%, техпроцесс слегка апнулся на плюсик. "Гонятся" понятие относительное, 7820Х тоже "гонится" до @5.0. Энергопотребление - определенно выросло и сильно, это бьет по требованиям к СО/материнке, воздушкой уже не отделаешься и тд. Все подходит под понятие печка.
k2viper писал(а):
С другой стороны, 5ггц некоторые ждали ещё от зен+, ты помню выкладывал слайд глофо по 12нм где ванговались большие приросты от leading performance. И что вышло фактически?
А кто-то от зен1, зачем вспоминать глупости? LPP->LP более маркетинговый шаг, чем реальный leading performance, не поспоришь. Ну лично я ванговал, что-то типа 4.4 на воде. Вышло? Даже лучше в какой-то степени, т.к. прогнозировалось тупо увеличение частоты. По самому слайду тоже не вижу особых противоречий: #77 7нм же уж точно разрабатывается с нуля, в т.ч. под высокопроизводительные сервера на 5ггц.
k2viper писал(а):
И это пока я ещё не поставил 8700к в свою материнку
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.11.2013 Фото: 0
XRR Меня вот интересовал один вопрос, что тогда, что сейчас - откуда вы вообще фантазируете такие частоты? 5.0Ггц в серверном сегменте...ещё и от амд...Вы сами в это верите? Не имею ничего против ожиданий, но вот завышать их явно не стоит...Помнится мне, что вы ждали зен+ на частотах 4,5 в разгоне, а на моё замечание что это вряд ли, вы закидали меня тухлыми помидорами (эти комментарии можно легко найти в новостях)...и что в итоге? Даже 4,3 не у всех на воздухе, о чём речь... Можно бесконечно проводить аналитику, что вот там будет новая архитектура, новый тп, оптимизации и всё будет замечательно, кидать "пруфы", но факт остаётся фактом - в зен 2 не будет 5Ггц ни на воздухе, ни на замкнутой сво...буду рад ошибаться, но тут только чудо поможет...Хорошо если ещё 300-400Мгц накинут к частоте, чтобы на 4,6 с хорошими температурами работал стабильно... Вспомнить только новости которые кидали перед выходом первого зена, что 5.0 на воздухе...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.04.2005 Откуда: Москва Фото: 57
AnatoliyBelkin писал(а):
Не в ближайшие годы точно.
Тут остается разве что скринить, а потом чекать.
AnatoliyBelkin писал(а):
Да и как видно по Ryzen 2700x и Ryzen 2600 — масштабируемость Zen для игр околонулевая. Смысла в 12-ядерном Zen2 нету.
Потому что щас игры такие, что им более 6/6 то и не надо особо. Пока что. У этой индустрии определенный лаг, еще откат со старой парадигмы 4/4 форева не прошел. Так и в 8700К нету, 7700К теже яйца в 90% игр. И шо теперь? Побежали брать похлеще айфонов, к GTX1060, ы. Дело не в смысле, а в "почему бы и нет". Постепенно с насыщением рынка убержелезом и игроделы подтянуться. Нельзя научится плавать без бассейна с водой (с). Я.
AnatoliyBelkin писал(а):
Производительность уровня i5 2500, но ЗАТО У МЕНЯ АЖ 8(!!!!) ЯДЕР. Лучше архитектуру и производство пускай дорабатывают.
Что за психоз? Все нормально там с производительностью, не FX. +50% к CCX это логичный шаг от перехода 14->7nm, куда-то ведь надо девать эту "транзисторную массу", с учетом того что эти кубики и для Эпиков/Тредриперов используются (там тоже будет 48?), а не по хотелкам AnatoliyBelkin проектируют. Что значит "лучше"? Будет и то и это.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.11.2013 Фото: 0
k2viper Значит нужно выезжать за счёт улучшений архитектуры...Если +54% относительно фуфыкса смог ли сделать, то вот относительно того же зен+ вряд ли смогут...Хоть бы +30% было бы уже "кашерна"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2008 Фото: 3
Мои глаза вытекают от комментариев, где сравнивают многоядерные процессоры в ФПС. Аааааа...
_________________ Была картошка простая - стала золотая, были грибки простые - стали золотые, была рыбка простая - стала золотая. Еле процессоры спасли!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
Kuchkun писал(а):
k2viper Значит нужно выезжать за счёт улучшений архитектуры...Если +54% относительно фуфыкса смог ли сделать, то вот относительно того же зен+ вряд ли смогут...Хоть бы +30% было бы уже "кашерна"
Естественно. Фуфыкс был плох, поэтому относительно "плохой" архитектуры сделать большой скачок удалось. Зен уже намного "лучше", а улучать хорошее намного труднее. Что мы хорошо видим на примере интеловских +5% в год. Следующий "большой" скачок в производительности - разом на десятки процентов за счет архитектурных улучшений, лично я жду не раньше появлений многослойных компоновок кристаллов и интеграции памяти типа HBM2 прямо на чип. С отказом от традиционной ныне компоновки с памятью DIMM и полному переносу массива оперативки на чип.
slafniy писал(а):
8700k и ща печка та ещё, без топ охлада лучше не соваться.
Так это нормально. Тут же вроде оверклокерский форум? Если оверклокер - приобрети топ охлад, благо они достаточно универсальны, что воздушные варианты что вода. Народ разбаловался блин... скальп им сложно и потеря гарантии, топ охлад нужен - опять же сложно, обдувать VRM - ишь чего удумали?!
Когда я процы начинал разгонять, это вообще только с аппаратными модификациями было возможно И ничего, справлялись, но конечно же не все. Что изменилось? Разгон стал проще, но и пользователь стал ленив и пальцем пошевелить для улучшения результатов разгона не хочет.
_________________ пятачок его свинейшества
Последний раз редактировалось k2viper 25.05.2018 13:29, всего редактировалось 1 раз.
Только что это обсудили. За то есть +3%, снижение задержек. 4.3х1.03=4.429. Я ж не супер инсайдер какой-то, основывался на косвенной информации. Возможно лучшие чипы кстати отбирают под 2800Х, Риперы2.
Kuchkun писал(а):
Хорошо если ещё 300-400Мгц накинут к частоте
Просто надо отделять перепевы лицензионного 14нм от самсунга для мобилок, от сделанного с нуля 7нм под высокопроизводительные процессоры, а не мешать их в кучу. Как оно там в итоге будет - увидим.
Меня вот интересовал один вопрос, что тогда, что сейчас - откуда вы вообще фантазируете такие частоты? 5.0Ггц в серверном сегменте...ещё и от амд...Вы сами в это верите?
Какие в баню ожидания. Это спеки самой GloFo, однако. 40% больше мощности или 60% снижение жора. Усредним и получим искомые 5 Ггц и снижение жора на 30%.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.12.2005 Фото: 6
XRR писал(а):
"Гонятся" понятие относительное, 7820Х тоже "гонится" до @5.0. Энергопотребление - определенно выросло и сильно, это бьет по требованиям к СО/материнке, воздушкой уже не отделаешься и тд. Все подходит под понятие печка.
Все это - разговоры в пользу бедных
LEVAK писал(а):
40% больше мощности или 60% снижение жора. Усредним и получим искомые 5 Ггц и снижение жора на 30%.
Аккуратнее с такими расчетами на основе маркетинговых материалов, вполне могли иметь в виду "оптимальную частоту", после которой жор уже растет непропорционально премии производительности, а для 14нм ТП ГлоФо она не сильно далеко за 3ГГЦ ушла.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.04.2005 Откуда: Москва Фото: 57
k2viper писал(а):
И Devils canyon
Там просто тюбик пасты на заводе поменяли с КПТ-8, на MX-2 в честь юбилея. #77 Для нанесения припоя надо перестраивать технологическую линию. Что затратно. Главным образом зависит от поведения юзеров, если основываться на:
k2viper писал(а):
скальп им сложно и потеря гарантии
VRoman писал(а):
Не надо припоя.
И продажам, то их все устраивает.
Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
SmaSheR писал(а):
Все это - разговоры в пользу бедных
Не все же тут РЕАНИМАТОРы, которые отключают HT на своем 7940Х, чтобы добиться лампового гемплея в пубге.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
Remarc писал(а):
дело не только в лени,у многих вообще нет никаких знаний про разгон,про охлад и тд
В лени, в лени. Потому что если знаний нет (и нет лени), то знания на эту тему в сегодняшнем мире легко получить. А раз не получают, значит лень.
Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:
LEVAK писал(а):
Какие в баню ожидания. Это спеки самой GloFo, однако. 40% больше мощности или 60% снижение жора. Усредним и получим искомые 5 Ггц и снижение жора на 30%.
Спешу расстроить, эти заявленные цифры - если и будут соответствовать реальности, то вовсе не в предельных режимах (которые нас интересуют), а в более "энергоэффективных" режимах. Не будет существенного роста частотного потолка ни у кого, вплоть до значительных масштабов внедрения EUV литографии и многослойной компоновки чипов. На сегодня неэффективно и сложно использовать EUV для изготовления сложных и больших чипов полностью. Но можно изготовить наиболее критичные блоки, а всевозможные I/O, контроллеры памяти и прочую "обвязку" делать по старым техпроцессам в других "слоях" кристалла. Это, между прочим, ближайшее будущее современной литографии.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2008 Откуда: юг мск Фото: 0
XRR писал(а):
Для нанесения припоя надо перестраивать технологическую линию. Что затратно.
совершенно верно. просто сравните количество выпускаемых ЦПУ конкурентов, у штеудов насколько я помню 90% рынка. сколько одновременно выпускающихся моделей и разновидностей клепает интол даже представить сложно)) заколебутся все припаювать к крышке а тут конвейер, едет лента с оголенными ядрами и автоматической "рукой" сверху шмяк крышка на двусторонний скотч и готово.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.12.2005 Фото: 6
XRR, а в чем смысл таких графиков без указания что это за нагрузка? Вдруг там у тебя игрулька с графонием и сглажкой и все уперлось в карту. P.S. Не нужен в DT припой - я уже нацелился на прямой контакт подошвы водоблока с кристаллом в следующей системе
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.04.2005 Откуда: Москва Фото: 57
SmaSheR писал(а):
а в чем смысл таких графиков без указания что это за нагрузка?
Нагрузка там деус икс, процы плавно опускаются вниз, упора нет. Тут главное смысл, что 5775С, что 6900К - показывают результаты лучше своей частоты, если мерять кофелейками. Открытия тут никакого нет, у 5775 L4, у 6900К "жирный" L3.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
XRR писал(а):
Открытия тут никакого нет, у 5775 L4, у 6900К "жирный" L3.
У условного 8800К - тоже 16мб L3. В гипотетических Айс лейках и L4 вполне могут достать из рукава, если понадобится. Хотя, думаю, уже логичнее сразу по крупному, всю оперативку в виде HBM2 упаковывать под крышку, как уже делают в ГПУ. В общем, направление на дальнейшую интеграцию ещё не полностью раскрыло свой потенциал.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения