Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 297 • Страница 12 из 15<  1 ... 9  10  11  12  13  14  15  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 57
k2viper писал(а):
Как показывает опыт, райзенам недостаточно.

Причем тут райзены? Я тебе привел опыт владельца кофелейка, по его словам линкс/тестмем проходит, а в играх крашится. Кстати у него решилась эта проблема опусканием частоты до 4.6 вроде. Типичная комплексная нагрузка + видеокарта, где идут бОльшие просадки напряжения. Либо те самые переходные процессы аля энергосберегайки, которые ты предусмотрительно выключил. Помню у меня на ивике линкс проходился, а вот на форуме оверклокерсов зараза ребутался :tooth: . Универсального рецепта тут нет.

k2viper писал(а):
Кстати, а почему ещё никто не меряется попугаями в тестах накопителей? Насколько я помню, АМД платформы исторически заметно уступали интеловским в таких тестах. Может, в АМ4 АМД подтянули этот вопрос?

Исторически, это ты имеешь ввиду до заплаток на Meltdown и прочих дыр в безопасности? Скорее уж это Интел подтянулся до АМД.
#77

_________________
◼️2016 YEAR: GTX 1080/8GB - 499$◼️2019 YEAR: VEGA 56/8GB - 299$ (+52% p/p)◼️ЖДУН Next-Gen`a 8GB +75% p/p 🌐bit.do/eYWD5.⚠️Не корми икрой Хуанга/Лизу!



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2003
Откуда: Калининград
XRR писал(а):
.е. ты уже планируешь менять свой i7-8700К на новый флагман i7-8800K?


У меня как раз не огрыхок и не отбраковка - а топчик. В отличие от некоторых :oops:

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
AnatoliyBelkin писал(а):
Стоковые частоты будут на уровне рузеновских, если не ниже — 4.0-4.1 ггц.

Даже если так - то IPC у райзена на уровне 2600 интела. Куда уж там до 8\16 интела ему.
Райзен чота там мог в синбенче только за счет большего кол-ва ядер и потоков. Когда этого преимущества не будет - даже в синебенче будет пролет примерно с той же разницей, как между 1600 и 8700 :D
Минимум разница будет укладываться в разницу по IPC.
Ну, а максимум - еще если и частоты накинут интелу хотя бы как у 8700к ....)))
там же все просто - Интелу достаточно выложить козырь в виде припая - и температурный режим будет достаточен для 4700 по всем ядра. А уж то, что ядра будут легко брать эту частоту - и к бабке не ходи.

_________________
Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни.
АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.05.2007
Откуда: Россия
cypher1999 писал(а):
Даже если так - то IPC у райзена на уровне 2600 интела

Увы это не так... Пруфов ты конечно же не приведёшь )


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.04.2012
Откуда: Украина, Киев
Фото: 1
cypher1999 писал(а):
Даже если так - то IPC у райзена на уровне 2600 интела. Куда уж там до 8\16 интела ему.


Блин... ну откуда такие альтернативно одаренные индивиды беруться. Вы хотя бы знаете что такое IPC и как он рассчитывается. Это почти эфемерная величина и к реальности имеет весьма отдаленное отношение. И да Райзен разорвет ваш 2600 интел ка тузик грелку.
Начитаются умных слов в интернете и пишут не понимая смысла.
#77


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2018
cypher1999 писал(а):
Даже если так - то IPC у райзена на уровне 2600 интела. Куда уж там до 8\16 интела ему.
Слышу звон — не знаю, где он. Условное IPC(Межпроцессное взаимодействие) у рузена, как раз выше, чем у интела, поэтому и в синебенче на равной частоте\ядрах попугаев больше

В играх райзен проигрывает только из-за больших задержек при работе с ОЗУ.
cypher1999 писал(а):
там же все просто - Интелу достаточно выложить козырь в виде припая - и температурный режим будет достаточен для 4700 по всем ядра. А уж то, что ядра будут легко брать эту частоту - и к бабке не ходи.
Будет-будет. Он и 5+ ггц после скальпа + водянка будет брать наверняка. Успокойся. Не о том речь

Речь была о стоке — на равных частотах попугаев у рузена будет больше. А ты опять стрелки переводишь...

А что в играх у 8-ядерника в стоке будет, мне самому интересно. Там задержки с ОЗУ вырастут до уровня рузена.

cypher1999 писал(а):
тРайзен чота там мог в синбенче
ЧОТА ёпта не только в синебенче, а в любом приложении, где сведена к минимуму работа с ОЗУ

_________________
:?:


Последний раз редактировалось AnatoliyBelkin 15.06.2018 19:03, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 57
AnatoliyBelkin писал(а):
IPC у рузена, как раз выше, чем у интела, поэтому и в синебенче на равной частоте\ядрах попугаев больше

Не совсем. IPC там примерно такой же, но технология SMT более эффективна.

_________________
◼️2016 YEAR: GTX 1080/8GB - 499$◼️2019 YEAR: VEGA 56/8GB - 299$ (+52% p/p)◼️ЖДУН Next-Gen`a 8GB +75% p/p 🌐bit.do/eYWD5.⚠️Не корми икрой Хуанга/Лизу!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.10.2009
Откуда: Россия
Фото: 4
Так теоретическое IPC не росло с Haswell. И на одной частоте производительность и правда, фактически равна. Intel быстрее лишь за счёт частот (а это не как IPC - качественный, это уже количественный показатель).
Вот вопрос, Intel выдаст 8 ядер, но частота точно упадёт (спорить будут только синие фанатики), AMD допилит шину и выкатит 6CCX+6CCX CPU. И всё, дальше только ход от Intel c новым техпроцессом 10 нм, который пока что в глубокой попе.
XXR, где-то видео от тебя ссылку на исследование 2CCX+2CCX vs 4CCX+0CCX, поделись плиз.
Цитата:
А что в играх у 8-ядерника в стоке будет, мне самому интересно. Там задержки с ОЗУ вырастут до уровня рузена.

Вот-вот. Многие ещё забывают, что Ring покажет большие задержки для 8 ядер, а если набросить сюда снижение частот из-за температур и потребления ... Как бы не было там +10% к 2700x в многопотоке, с возможным сохранением лидерства в однопотоке за счёт сброса частот простаивающих ядер.


Последний раз редактировалось ZeroCooolX 15.06.2018 19:08, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.04.2012
Откуда: Украина, Киев
Фото: 1
AnatoliyBelkin писал(а):
Условное IPC(Межпроцессное взаимодействие)


НЕТ. НЕ ВЕРНО. Показатель IPC представляет собой стандарт, по которому мы можем оценить количество инструкций, выполняемых процессором на одном ядре за такт. Иными словами, это мера, показывающая эффективность каждой конкретной микроархитектуры CPU.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2018
ZeroCooolX писал(а):
Вот вопрос, Intel выдаст 8 ядер, но частота точно упадёт (спорить будут только синие фанатики)
Я буду спорить. Частоты в стоке упадут только, чтобы впихнуть в 65\95 ватный ТДП. А гнаться он будет ничем не хуже ой7 8700к. Скайлейки-Х же до 5ггц гонятся

14нм у интела отшлифован до блеска.
ZeroCooolX писал(а):
AMD допилит шину и выкатит 6CCX+6CCX CPU.
Думаю и очень надеюсь, что это вброс и в зен2 будет единый 8-ядерный кристалл

В тех же консольках(а это главное предназначение райзенов) 12-16 ядер ни к чему. Лишнее энергопотребление, которое лучше отдать под более мощный видеочип

ZeroCooolX писал(а):
И всё, дальше только ход от Intel c новым техпроцессом 10 нм, который пока что в глубокой попе.
7нм у ТСМС, а тем более у глофо, в гораздо более «неизведанном» состоянии. У интела хоть какие-то процессоры на 10нм выпускаются. А у глофо освоение 7нм вообще только в планах

Тем более, что неизвестно, что с частотами у зен2 будет. МОжет там вообще откат до 3.9ггц будет как у интела с первыми 14нм процессорами(бродвеллами)
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Dik200 писал(а):
НЕТ. НЕ ВЕРНО. Показатель IPC представляет собой стандарт, по которому мы можем оценить количество инструкций, выполняемых процессором на одном ядре за такт. Иными словами, это мера, показывающая эффективность каждой конкретной микроархитектуры CPU.
Гугл в помощь

_________________
:?:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.04.2012
Откуда: Украина, Киев
Фото: 1
AnatoliyBelkin писал(а):
Гугл в помощь


Вот именно.. "..The number of instructions per second and floating point operations per second for a processor can be derived by multiplying the number of instructions per cycle with the clock rate (cycles per second given in Hertz) of the processor in question. The number of instructions per second is an approximate indicator of the likely performance of the processor..."

Гугл в помощь https://en.wikipedia.org/wiki/Instructions_per_cycle


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2016
Фото: 4
AnatoliyBelkin писал(а):
В тех же консольках(а это главное предназначение райзенов) 12-16 ядер ни к чему.

Туда 6\12 идеально заходит.

_________________
overclockers.ru/blog/Coolio/show/36529/rukovodstvo-po-raskrytiju-potenciala-i-tonkoj-nastrojke-vozdushnogo-ohlazhdeniya-personalnyh-kompjuterov


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.10.2009
Откуда: Россия
Фото: 4
Цитата:
Я буду спорить. Частоты в стоке упадут только, чтобы впихнуть в 65\95 ватный ТДП. А гнаться он будет ничем не хуже ой7 8700к. Скайлейки-Х же до 5ггц гонятся

А теперь сравните хотя бы потолок разгона для i5 8600k и i7 8700k, а ведь это всего лишь отключение HT на первом аппаратно (аппаратно ли?)
Площадь чипа вырастет не сильно, а вот теплоотвод потребуется значительно больший. Хватит грезить уже 5Ghz на 8/16.
По поводу i7-7820X имей совесть, там площадь ~325 мм^2, тогда как i7-8700k имеет площаль ~150 мм^2, учитывая i7-7700k c его ~125 мм^2, делаем вывод что для мейнстрима выйдет чип 8/16 - 180 мм^2. Вот и сравнивай площадь теплоотдачи одного и того же TDP. Кстати для i7-7820X он заявлен как 140 Вт, хотя там и контроллер памяти злее и кэша L2 больше в 4 раза на ядро.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
ZeroCooolX писал(а):
Вот вопрос, Intel выдаст 8 ядер, но частота точно упадёт (спорить будут только синие фанатики), AMD допилит шину и выкатит 6CCX+6CCX CPU. И всё, дальше только ход от Intel c новым техпроцессом 10 нм, который пока что в глубокой попе.


Про 8700к то же самое ванговали, что частота точно упадет, и что? В реальности частотный потолок 8700к такой же если не выше чем у 7700к.
А то что АМД допилит шину и выкатит 12-ядерный проц окажется конечно совершенно бесплатным для ТДП и частот, да?

7нм не принесет ни роста предельных частот ни существенного снижения ТДП. Только увеличение плотности. https://overclockers.ru/hardnews/show/8 ... potenciale

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
ZeroCooolX писал(а):
А теперь сравните хотя бы потолок разгона для i5 8600k и i7 8700k, а ведь это всего лишь отключение HT на первом аппаратно (аппаратно ли?)
Площадь чипа вырастет не сильно, а вот теплоотвод потребуется значительно больший. Хватит грезить уже 5Ghz на 8/16.


Перед выходом 8700к такие вангователи уже обосрались предсказывая то же самое. По факту 8700к имеет тот же частотный потолок что и 7700к, хотя безусловно выделяет больше тепла чем каблук. Есть куча людей с мощными системами охлаждения (не обязательно водой), которым отвести и рассеять 150-200вт не проблема.

ZeroCooolX писал(а):
А теперь сравните хотя бы потолок разгона для i5 8600k и i7 8700k, а ведь это всего лишь отключение HT на первом аппаратно (аппаратно ли?)


И в чем же различие? Потолок у них плюс-минус одинаковый с поправкой лишь на качество конкретного чипа.

_________________
пятачок его свинейшества


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2018
k2viper писал(а):
7нм не принесет ни роста предельных частот ни существенного снижения ТДП. Только увеличение плотности. https://overclockers.ru/hardnews/show/8 ... potenciale
Вот это открытие! Какой-нибудь техпроцесс вообще приносил хотя бы раз повышение частот?

Частоты приносит отработка конкретного ТП. Первые 14нм процессоры у интел еле-еле до 4ггц гнались. И только в 4-ом поколении более-менее стабильно стали 5ггц брать. Примерно тоже самое будет и с 7\10нм у обоих корпораций

k2viper писал(а):
И в чем же различие? Потолок у них плюс-минус одинаковый с поправкой лишь на качество конкретного чипа.
Нет. Даже если просто у 8700к отключить НТ, то он гонится ~ на + 200 ггц. Почему - фиг его знает.
coolio писал(а):
Туда 6\12 идеально заходит.
В консольки идеально заходит 8-16. Там сейчас уже 8-ядерник стоит. Добавят СМТ и будет им счастье

_________________
:?:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 57
k2viper писал(а):
В реальности частотный потолок 8700к такой же если не выше чем у 7700к.

У 8700К удлиненный чип, в сравнении с 7700К. Плюс слегка улучшенный ТП. Что и как с 8 ядрами нового кофелейка - неизвестно.

k2viper писал(а):
выкатит 12-ядерный проц окажется конечно совершенно бесплатным для ТДП и частот, да?

Переход на 7нм это во многом компенсируется и частотный потолок должен подрасти, все таки перепевы мобильного 14нм сдерживают это дело. Но в полном разгоне охладить будет не проще чем 8C-Coffee.

k2viper писал(а):
7нм не принесет ни роста предельных частот ни существенного снижения ТДП. Только увеличение плотности.

21 августа 2017. Ты бы еще старее откопал новость и еще как-то странно ты это дело трактуешь (ничего там внятного в переводе от лексагона не написано):
Цитата:
Повышать быстродействие своих процессоров AMD планирует за счёт соседства разнородных специализированных функциональных блоков

#77
#77
Усовсем ничего нибудит?

_________________
◼️2016 YEAR: GTX 1080/8GB - 499$◼️2019 YEAR: VEGA 56/8GB - 299$ (+52% p/p)◼️ЖДУН Next-Gen`a 8GB +75% p/p 🌐bit.do/eYWD5.⚠️Не корми икрой Хуанга/Лизу!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
AnatoliyBelkin писал(а):
Вот это открытие! Какой-нибудь техпроцесс вообще приносил хотя бы раз повышение частот?


Ну вообще-то приносил. Из относительно недавнего Lynnfield 45нм на Sandy bridge 32нм 4,1 на 5,0ггц.
Шринк Core 2 Duo с 65нм на 45нм тоже принес прирост потолка разгона с 3,6 до 4,1. У меня были оба (менял вместе с материнкой, так было целесообразнее на тот момент, внезапно :) хотя и можно было поставить 45нм Wolfdale в "старую" материнку)
Есть примеры и из более ранних времён 2000-х.
Вот после 2011 (32нм Sandy) прирост частот действительно остановился. Думаю что он возобновится не раньше чем долгожданный (уже) переход на EUV.

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2003
Откуда: Калининград
Потолок частот у 8/16 интела будет точно такой же, как у 8700к ) только придется тепла отводить немного больше ) это вполне логично и понятно. И на частоте 4.7-5.0 8/16 не будет оставлять ни единого шанса райзену вообще нигде ) Я считаю, что 8/16 интел не выпустил лишь из-за антимонополи. Не более того. И цены на процессоры выше по той же причине. Если бы цены были как у соответствующих по кол-ву ядер райзенов - оайзены никто бы не покупал. А это монополия.

_________________
Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни.
АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2002
Откуда: New Mexico, USA
Фото: 37
cypher1999 писал(а):
Потолок частот у 8/16 интела будет точно такой же, как у 8700к ) только придется тепла отводить немного больше ) это вполне логично и понятно.
Если верить слухам, то 8-ядерники должны будут производиться на очередном плюсике 14нм процесса. Вполне возможно, что смогут накинуть ещё 100 МГц поверх кофе. Если 8600К и 8700К в лучшем случае берут 5300 и 5200 МГц, то 9600К и 9700К возможно возьмут 5400/5300. Я бы этого ожидал.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2008
Откуда: Deep Space
Фото: 15
Dik200 писал(а):
#77

Судя по этому графику, райзен рефреш уже по IPC быстрее 8700K. :applause:
У интела осталась скорость (пример с 8700К и его мизерным разгоном), и то она упирается в устаревшую архитектура процессоров Intel core.
Чувствую Zen 7nm - будет контрольным в монополизм Intel.

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=- *AMD OverClan*


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2003
Откуда: Калининград
SATelit писал(а):
Судя по этому графику, райзен рефреш уже по IPC быстрее 8700K.

Только вот почему-то в тесте CPUZ картина совсем другая....

_________________
Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни.
АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 297 • Страница 12 из 15<  1 ... 9  10  11  12  13  14  15  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan