Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.07.2016 Фото: 8
AnatoliyBelkin даже 10 ядерник на ринге имеет задержки менее 50нс при условии норм озу и разогнанного кеша, на деле если задержки менее 60нс , то это уже отлично.
TSC! Russia member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.08.2005 Откуда: Петербург Фото: 0
AnatoliyBelkin писал(а):
Это получается, что АМД УЖЕ признало, что новое поколение процессоров Зен2 не сможет конкурировать с аналогами от интел?
То есть в зен2 тупо докинут ядер, забив на огрехи существующей архитектуры?
Торговая марка Zen 2 это НЕ архитектура Zen 2, а Zen+, и в планах AMD никогда не скрывалось, что это только рефреш. Воевать с Каскад и Айс Лейками будут Zen 2 и 2+ архитектура, продаваемые как 3000 и 4000 серия.
_________________ www.btbooks.ru, www.forums.btbooks.ru - официальный русскоязычный фансайт Battletech
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.08.2015 Откуда: Молдова
Форрест Норрод "думать как Intel" - гы, судя по сегодняшней новости - Брайан Кржанич думал об "отношениях по согласию с подчиненным". за что и был отправлен в отставку.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.11.2016 Откуда: Харьков/Москва
АМД, на рынке процессоров, в последние годы вполне эффективно выполняет свою задачу - снижает цены на продукцию Интел. Большего от нее и не требуется. Можно конечно поговорить насколько хороши процессоры АМД, но это ихмо рассуждения не о чем. Те у кого есть деньги, всегда возьмут Интел, те у кого бюджет ограничен и кто готов заняться сексом с компом, возьмут АМД.
АМД, на рынке процессоров, в последние годы вполне эффективно выполняет свою задачу - снижает цены на продукцию Интел. Большего от нее и не требуется. Можно конечно поговорить насколько хороши процессоры АМД, но это ихмо рассуждения не о чем. Те у кого есть деньги, всегда возьмут Интел, те у кого бюджет ограничен и кто готов заняться сексом с компом, возьмут АМД.
НУ да. Скальпануть процессор это не секс с компом. Это жёсткое БДСМ скорее
Кстати, а в чём секс с компом у райзенов заключается? Разве что на АМ4 сокете до меньших значений память гонится. Больше никакого секса я не вижу.
Leonator писал(а):
Торговая марка Zen 2 это НЕ архитектура Zen 2, а Zen+, и в планах AMD никогда не скрывалось, что это только рефреш. Воевать с Каскад и Айс Лейками будут Zen 2 и 2+ архитектура, продаваемые как 3000 и 4000 серия.
А я оп чём? Из статьи следует, что новые зен2 будут только готовить какой-то плацдарм, а не соревноваться с асй лейками
Хотя это скорее всего перевод кривой
XRR писал(а):
]Глава Intel Брайан Кржанич экстренно ушёл в отставку из-за отношений с сотрудником компании
Ура! Серба выгнали.
_________________ :?:
Последний раз редактировалось AnatoliyBelkin 21.06.2018 17:14, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 69
Phobos писал(а):
Благодаря интелу у нас 10 лет одни и те же процы которые не надо было грейдить, а теперь вышел райзер и понеслась гонка за многоядерностью. [censored] хреновы эти омуде.
Может поэтому на ПК интерактивность игрового мира застряла на уровне Half-Life 2?
А то на консолях, где многопоток с нормальным API уже давно стандарт и динамические погода с временем суток, и лярд частиц с травой и интерактивностью, и прочее
member+
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2004 Откуда: Estonia,Tallinn
Mixa8827 писал(а):
те у кого бюджет ограничен и кто готов заняться сексом с компом
С 2003-го года сижу на процах AMD, по "работе" (по халтуре точнее) имею дела со всеми поколениями и всеми сокетами, но секса не видел даже в намёках.
С видюхами ATI бывало (пока они ещё не были связаны с AMD, да и сейчас они с ними связаны только финансово) имел секс с некоторыми звуковухами, секс был с видюхами Nvidia, даже с HDD, но процы же как АМD так и Intel никогда секса не предоставляли.
(Да, при даже скудном бюджете Intel брать на сегодняшний день лучше, но это никак не означает что взяв АМD возникнут хоть какие-то проблемы.)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.01.2015 Откуда: Белгород Фото: 70
kiberman писал(а):
Инфинити думаю то-же подкрутят,новые агесы будут и мат платы. Сейчас на 2700x в принципе можно найти 3400-3600 работающие планки- на грани, не без танцев с бубном,но уже прогресс.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2010 Фото: 464
foetopsy писал(а):
На Интел уже подкручивают озу с 3200 до 4400
Тут разговор что ситуацию в целом улучшают-что будут повышать планку- то-есть развиваться.
4200-4400 озу- окромя понтов на мой взгляд и -спортивного интереса,тестовых дисциплин- в реальной работе незачем - при работе с данными стабильность важнее.
А в играх 4000+ кочегарить контроллёр в купе с конским разгоном цпу- - только имхо во вред для плавного фремрейта на мой взгляд,- так как с такими частотами контроллёра растёт и джиттер на pci-ex- а там стоит ещё в/карта и другие устройства на шине- usb 3.0,нативные чипсетные интел сата контроллёры и другое оборудование.
Про амд на данном этапе и речи нет-на текущий момент верхняя граница разгона озу у них хреново влияет на стабильность-и лучше 2666-3200 диапазон,чем проблемы.
Каждый второй случай микрофризов,доп задумчивости системы, визуально большего тиринга на экране- это в одно место "ужаленный" "разгон" озу. С этим сталкиваюсь постоянно-в ветке dpc на оверах, и не раз сталкивался в своей практике.
На мой взгляд "сомнительная штука" для долговечности cpu- убер разгон памяти в комплексе с сильным разгоном камня. Спросите nepranova как можно было убить 8700k камень - хотя это риторический вопрос, и тут трудности его личной квалификации,частный случай скорее всего, учитывая что он ryzen разгон "не поборол" не найдя порог стабильности -удивляться не чему.
Добавлено спустя 50 минут 52 секунды:
Vladson писал(а):
(Да, при даже скудном бюджете Intel брать на сегодняшний день лучше, но это никак не означает что взяв АМD возникнут хоть какие-то проблемы.)
Нет конечно,тут стереотип и боль всех тех кто столкнулся с проблемами на амд- лежит в плоскости скудных практических знаний. Человек например решил попробовать амд,а раньше были только Интел у него на столе,или очень давно амд.
По привычке взял поставил и накрутил разгон и настройки-как привык это делать.
Получил негативный опыт,пошёл продал/обменял на Интел и "заплакал на форуме" )) - "амд дно" - но это не означает что "камень" плохой)). Надо понимать что может изделие- его оффициальные характеристики,а что нет,а что можно выжать из него или нельзя- разумный потенциал.
Гоняют же люди на райзенах память на пределе 3400-3600 успешно и не очень - крутят тайминги, разбираются и ковыряются- это чисто оверская тема, где есть интерес и нужен базис знаний.
Кто сам покупает и собирает себе- априори должен быть готов к любым вызовам,и знает что берёт -а не просто собрал комплектуху- цпу "повидлом" намазал и всё
Когда я вижу- что человек не знает что делать с амд, недоволен или не осилил разгон, когда знал что покупал сознательно- мне смешно -в этом случае такому человеку лучше идти в магазин за сборкой Интел
_________________ 5950x/MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI/32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)/6800xt PowerColor Red Devil/be quiet! Straight Power-11-850w
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.04.2014 Откуда: Россия
AnatoliyBelkin писал(а):
Прогресс
Для обычного пользователя от этого самого "прогресса" толку ноль - игры лучше не станут...
NightMiRe писал(а):
Вот раньше купил лошадь и ездишь на ней 25 лет, а вышел автомобиль и понеслась гонка за машинами.
При переходе от лошади к авто произошел качественный скачок...при переходе, скажем, от 6 к 8 или от 8 к 12 ядрам обычный пользователь почти не увидит разницу...аналогия неудачна...
_________________ О прекрасном: "В сравнении с Интел процессоры AMD прекрасны..." (с) Об ужасном: "Вместо Athlon я купил P4. Меня кинули..." (с)
Для обычного пользователя от этого самого "прогресса" толку ноль - игры лучше не станут...
То есть 10-30% преимущество ой7 8700к над ой7 7700к в нормальных многопоточных играх пользователь не заметит? Правда?
Core i7-8700K вс Core i7-7700K
Про разницу между ой5 7400 и ой5 8400, как и между ой3 7100 и ой3 8100 — воооооооооообще молчу. Воооооооооооообще
Про гонку ядер в профессиональном и ХЕДТ-сегментах тоже можно помолчать. Визуализаторы и всякого рода дизигнеры должны боготворить и молиться на АМД. До выхода многоядерных рузенов интел кормил всех 8-10 ядрами.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 69
Интель Энвидиевич писал(а):
Для обычного пользователя от этого самого "прогресса" толку ноль - игры лучше не станут...
Откуда ты знаешь, что там в будущем будет? То есть по-твоему игры так и будут эксплуатировать примитивные механики игр прошлого столетия с картонными мирами?
Интель Энвидиевич писал(а):
При переходе от лошади к авто произошел качественный скачок...
Едва ли первый автомобиль, с которым приходилось страдать, чтобы передвигаться, можно назвать качественным скачком. Прогресс происходил потом ступенчато, от самого первого к современному.
Интель Энвидиевич писал(а):
при переходе, скажем, от 6 к 8 или от 8 к 12 ядрам обычный пользователь почти не увидит разницу...аналогия неудачна...
В Скайриме не увидит. А вот в каком-нибудь Cyberpunk 2077 и прочих играх будущих технологий с развитой интерактивностью, ИИ, динамическим окружением и прочим наполнением виртуального мира, полагаю, что разница между 4, 8, 16 будет весьма существенная.
В Скайриме не увидит. А вот в каком-нибудь Cyberpunk 2077 и прочих играх будущих технологий с развитой интерактивностью, ИИ, динамическим окружением и прочим наполнением виртуального мира, полагаю, что разница между 4, 8, 16 будет весьма существенная.
Не знаю, как в скайриме. А вот фоллаут, сделанный на том же движке — отлично бустится от большого количества потоков процессора + на ЦПУ ложится большое количество синтетической нагрузки. От того владельцы малопоточных процессоров и жаловались на фризы и якобы «плохую оптимизацию»
Ryzen 2600 vs i5 8400 в Фоллауте 4
П.С. фоллаут - первая игра, на которой фуфыкс вдруг затащил и показал отличную производительность.
_________________ :?:
Последний раз редактировалось AnatoliyBelkin 22.06.2018 16:46, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 69
AnatoliyBelkin Это все не то. Многопоточные процессоры проявят себя, когда начнут делать игры с другим уровнем интерактивного наполнения. А то, что сверху - это картон с плохой оптимизацией. Массовое засилье потенциального игрока на i3/i5 банально не позволяло создавать серьезную интерактивность игрового мира. Игровые миры застряли на уровне Half-Life 2.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2010 Фото: 464
ultrafx писал(а):
Многопоточные процессоры проявят себя, когда начнут делать игры с другим уровнем интерактивного наполнения. А то, что сверху - это картон с плохой оптимизацией. Массовое засилье потенциального игрока на i3/i5 банально не позволяло создавать серьезную интерактивность игрового мира. Игровые миры застряли на уровне Half-Life 2.
Вечер добрый!, раньше 20-22 года таких проектов ждать не стоит- как минимум до выхода ps5 с новой мощной начинкой x86_64 -что там зен 2 + вега - будет?
"Слабость" Пк- i3-i5 как платформы,не определяющий фактор-что-бы не создавать комплексные игры. Ресурсы современных i5- i7 не исчерпаны. И в данном случае -отсутствие таких игр,это вопрос затрат больших денег и таланта программистов.
Второй момент почему не торопятся- создавать комплексные Пк эксклюзивы уровня ААА-топ только на Пк- огромный риск,с вероятностью вылететь с деньгами на разработку в трубу- так как такие игры "спиратят".
Именно переход консолей на x86 совместимое железо- дал защиту инвестициям,и настоящее второе дыхание Пк- в аспекте развлекательной платформы для игр.
Посмотрим какой будет cyberpunk 2077 на "стареньких" ps4 и xbox one, думаю создать на текущих консолях такой комплексный мир будет нетривиальной и очень амбициозной задачей для поляков. Ну и видимо да-же ресурсов 8 ядерного не быстрого ягуара в приставке -для этого достаточно. Раз выбор пал на эти целевые платформы. Но с уверенностью могу сказать -что без этих консолей- на свет бы не появились такие игры и на Пк.
_________________ 5950x/MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI/32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)/6800xt PowerColor Red Devil/be quiet! Straight Power-11-850w
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения