Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
Так 1150 и 1151 тоже отличались только одной "ногой". Правда, в 1151 запилилили ещё поддержку DDR4 поэтому народ кушал новые материнки как данность, вот только не все знают что контроллер памяти Skylake поддерживал и работу с DDR3, и в принципе так же мог бы вставать в тот же Z97 c DDR3. Однако в дополнение в Skylake убрали встроенный в ядро VRM и из-за этого поменялись требования к материнкам по питанию, но разве кто-то считает что всё это это были оправданные изменения? Конечно не оправданные.
Тем не менее, это бизнес, что поделать, мне бы тоже хотелось купить материнку на все времена и завещать её внукам, только меняя процы каждые 2-4 года. Но реальность не позволяет. И Интел и АМД с удовольствием зарабатывают на нас с вами, как только появляется такая возможность.
c9n писал(а):
кстати - что такое поколение материнок и как его узнать?
По взаимной совместимости как раз и узнать. Интел пока что следует более чем 10-летнему принципу представлять с каждой новой линейкой процов, и новую линейку чипсетов. Соответственно с этими чипсетами выпускаются спецификации для производителей материнок, которым они следуют при разработке материнок под данное поколение процов. На сайте производителя материнок выбирайте CPU support list и по нему делайте вывод о том к какому поколению относится материнка.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.06.2012 Откуда: Стольный Град
Zmax писал(а):
за 6 жирных лет INTEL хотя бы на уровне чертежей и документации не разработала процессоры нового поколения. Наверное они совсем зажрались и не ожидали такого реального пендаля
Кто сказал, что не разработали? АМД объявили об окончании работы над Zen 2 ещё до начала продаж Zen 1 Refresh, а Intel сначала для конкуренции с Ryzen 5/7 достаточно было добавить к 7600K/7700K 2 ядра, а через год для возвращения лидерства во всех задачах добавить ещё 2 ядра, оставляя архитектуру 3-летней давности, зачем им сейчас показывать новую архитектуру? Они ждут Zen 2, Zen 3, и будут реагировать по ситуации, а пока хватит 8 ядер Skylake
AnatoliyBelkin писал(а):
Но именно выход райзена послужил триггером
Выход - свершившийся факт, который не был свершившимся на момент упоминания про Coffee Lake 19 июля 2016 года. АМД анонсировало 8-ядерный Zen тогда, когда было известно только, что Skylake рулит, а AMD FX - наоборот, то же самое было известно 19 июля 2016 года. А уж перенос выхода Coffee Lake с этого года на осень прошлого и его неизбежный дефицит как раз и говорит о том, что эффективность работы Zen достаточно удивила Интел.
c9n раз уж на то пошло, при желании можно найти отсутствие необходимости менять кол-во контактов в сокетах и прошлых поколений тоже, 1156-1155-1150-1151 лол. И если бы Интел достаточно озаботились и выпустили какой-нибудь LGA1152, никто бы не жаловался. И чтобы разговаривать про ненужность LGA1151v2, нужно для начала годик поработать на 8700K @ 4.8 на Z170, а ещё лучше - на 9900K @ 4.8, чтобы доказать, что 1151-2 был лишним.
_________________ 4-ех фаз хватает, что бы разогнать !!!8-ми ядерный!!! райзен до 3.8-3.9 Lopos, 13.10.2017
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.12.2005 Фото: 6
AnatoliyBelkin писал(а):
Только глупая нефанатка будет это отрицать
Вряд ли фанатки, утверждающие, что 6-ти котловый i7 заставил выпустить выход Рязани хоть немного умнее Вот грядущий меинстрим восьмиядерник почти наверняка зародился из-а R7
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2017 Откуда: из леса
SmaSheR писал(а):
Вряд ли фанатки, утверждающие, что 6-ти котловый i7 заставил выпустить выход Рязани хоть немного умнее
Но факт фактом, что 6-ядерные коффее лаке были выпущены в спешке, интел конечно планировал выпускать массовые шестиядерники, но вопрос через сколько лет - 2,3,5 или как. И выпуск дзена их явно пошевелил, самое малое на полгода раньше, если верить официальной инфе интела, но и это не факт - они могли бы тянуть с +2 ядрами и год, и два, и более, если бы не было ризена.
_________________ Улыбок тебе... дед Макар (читай наоборот)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
Y0! писал(а):
сравните с ценой 9900K по сравнению с 8700K
А что, уже был анонс и объявлены цены на 9900к? Те ценники которые мелькали в магазинах которые "принимали предзаказ" на них не более чем хайп привлекающий внимание к конкретному особо умному магазу. Хотя разумеется, дешево не будет. А как вы хотели, за такой проц-то?
Думаю с выходом 9900к, Cinebench15 перестанет быть любимым бенчмарком райзеноводов. Любимым станут скриншоты с российских магазов с конским ценником на проц.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2007 Откуда: Киев Фото: 12
k2viper писал(а):
Вообще-то у Интела уже больше 10 лет как - одно поколение материнок поддерживает как минимум 2 поколения процов.
Странно что вы считаете 4770к/4790к на z87, или 6700к/7700к разными поколениями в рамках одного сокета, просто переименовали и всё, у амд рефреш zen+ и то больше фишек имеет по отношению к первому zen, чем у интела так называемые "разные поколения"
Добавлено спустя 16 минут 19 секунд:
k2viper писал(а):
P55: Lynnfield, Clarkdale
В последний только 2 ядра завезли, и добавили встройку, даже для того времени это был бы даунгрейд по отношению к линфилду
k2viper писал(а):
Z87/Z97: Haswell, Broadwell
Бродвел не работал с z87, тоесть тем кто на старте взял плату под хасвел, апгрейд на бродвел не светил
k2viper писал(а):
Z170/Z270: Skylake, Kaby lake
Каби и скай это два разных поколения Вот на 1155 было два поколения, в иви улучшили КП, добавили pci-e 3.0, новый техпроцесс, плюс по ipc, эт да, тянит на название два поколения для одного сокета
_________________ cypher1999 писал(а):Я офтоп и доволен как 🐘
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.06.2012 Откуда: Стольный Град
Lorichic иными словами, в плане поддержки разных поколений теми же матерями ничего не поменялось, о чём и речь.
Lorichic писал(а):
Странно что вы считаете 4770к/4790к на z87, у амд рефреш zen+ и то больше фишек имеет по отношению к первому zen, чем у интела так называемые "разные поколения"
4790K подрос по частотам на 500 мгц по сравнению с 4770K, а на сколько подрос Ryzen 2000 по сравнению с Ryzen 1000?
_________________ 4-ех фаз хватает, что бы разогнать !!!8-ми ядерный!!! райзен до 3.8-3.9 Lopos, 13.10.2017
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2007 Откуда: Киев Фото: 12
Y0! писал(а):
4790K подрос по частотам на 500 мгц по сравнению с 4770K, а на сколько подрос Ryzen 2000 по сравнению с Ryzen 1000?
Откуда там 500? Разве что сравнивать неудачный 4770 и удачный 4790, по факту те же 200-300 мгц в среднем, как у рефреша райзена, у которого к этим мгц добавили улучшенный КП, тоньше техпроцесс, +5% по ipc
_________________ cypher1999 писал(а):Я офтоп и доволен как 🐘
Так и чо радуешься? Думаешь за счёт успехов интел ты менее убогим станешь?
при чём тут успехи интел, я, моя убогость и моё железо к частотам райзена, который не может в разгон? Проведи логическую цепочку, которая привела тебя к этому умственному высеру
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.06.2012 Откуда: Стольный Град
Lorichic писал(а):
у рефреша райзена, у которого к этим мгц добавили улучшенный КП, тоньше техпроцесс, +5% по ipc
Улучшенный КП, +5% по ipc - это всё по сравнению с Ryzen 1000, а помогло ли это обогнать 8600K/8700K в чём-то кроме блендера? Haswell и так себя прекрасно чувствовал, в рефреше подняли буст на 500 мгц, и если этого мало - а как в то время поживали процессоры AMD?
_________________ 4-ех фаз хватает, что бы разогнать !!!8-ми ядерный!!! райзен до 3.8-3.9 Lopos, 13.10.2017
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
Lorichic писал(а):
Странно что вы считаете 4770к/4790к на z87, или 6700к/7700к разными поколениями в рамках одного сокета, просто переименовали и всё, у амд рефреш zen+ и то больше фишек имеет по отношению к первому zen, чем у интела так называемые "разные поколения"
Ну, окей, с бродвеллом действительно прокинули держателей Z87. Самые жирные интеловские годы
Lorichic писал(а):
Вот на 1155 было два поколения, в иви улучшили КП, добавили pci-e 3.0, новый техпроцесс, плюс по ipc, эт да, тянит на название два поколения для одного сокета
А ещё ввод в обиход термосоплей и неотлаженный техпроцесс в результате чего даже скальпированные Ивики гнались хуже санди. Улучшение КП в Иви тоже небольшое - заработал множитель 2400 для памяти нерабочий в Санди, да и разгонный потенциал подрос. У Интела кстати с этим стабильность - рефреши получают улучшения разгонного потенциала не только ядер, но и памяти. Так что не изображай будто АМД совершила невиданный прорыв с улучшением КП в Zen+.
TSC! Russia member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.05.2011 Фото: 2
k2viper писал(а):
Но что касается поддержки нескольких поколений процов одними материнками, тут ничего не поменялось.
А новое поколение это по Вашему вообще что? Смена названия камня? Он чем то особенным отличается от предыдущих? По мне так просто добавили частот, а касательно 2 доп ядер, это такая же лабуда как у АМД, часть заблокируют, часть разблокируют. Так что именно является НОВЫМ ПОКОЛЕНИЕМ? Давайте тогда 8600к называть одним поколением, 8700к другим. Ну а че уж нет то? Подкрутили 100 mhz , выпустили, все, новое поколение...
Уровень развития определяет все. Мы и наши деньги и есть "жизнь" этих гигантов. Но на ситуации выходит все на оборот. Потому что нет сознания и сознательности. Не купить что то, потому что не устраивает политика кампании, не голосовать рублем за жадных уродов...я даю 300% гарантий, цены сразу начнут падать, так же, как падают на модели предыдущих поколений, после выхода новых. Так ведется бизнес. Но какой бизнес в головах ... , верно?)))
_________________ 2700x/1080Ti/Corsair CMD32GX4M2C3200C16/ASUS ROG Crosshair VII Hero/960EVO/Intel DC P4510 4Tb/Seasonic Prime Ultra 1300 Platinum/Cougar PanzerMax
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
Realised писал(а):
Мы и наши деньги и есть "жизнь" этих гигантов. Но на ситуации выходит все на оборот. Потому что нет сознания и сознательности. Не купить что то, потому что не устраивает политика кампании, не голосовать рублем за жадных уродов...я даю 300% гарантий, цены сразу начнут падать, так же, как падают на модели предыдущих поколений, после выхода новых. Так ведется бизнес. Но какой бизнес в головах ... , верно?)))
Звучит революционно прекрасно, если бы это писал не человек проголосовавший рублем за дорогущий Skylake-X, проц премиум класса и в который жадный гигант Интел поскупился даже припой положить
Вообще вот эти все "не устраивает политика компании", "жадные уроды" это потоки эмоций, а эмоции обычно плохой помощник при выборе вещей длительного пользования (а платформа ПК все таки вещь длительного пользования). Лучше всё таки подходить к выбору с холодной головой. Ведь эмоции пройдут, а сделанный на эмоциях выбор так и останется.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 135
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения