А кто говорит что 100фпс? Я вот говорю, что у меня все идут замечательно. И я это уже давно расшифровал, во избежании непонимания, 30фпс и даже выше, смотря какие игры. А выше 30 не нужно. Если, конечно, играть не ради циферок на счетчике фпс. 50-70 это не впритык, это сильно избыточно! Впритык это 20-30, 20-30 это играбельно, но иногда возникает ощущение, что-то не то. А 30+ это все прекрасно. Хотя без счетчика и 30+ не строго обязательно. Хотя да, 15-20, даже кратковременно, уже неприятно.
Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Y0! писал(а):
Ну, если 30 от 60 нельзя отличить, то уж 200 - тем более
Я говорил "теоритически можно", например, если снять экран монитора на высокоскоростную камеру, а потом вочпроизвести видео стократно замедленным, то 200 и 60фпс на 200гц будут отличаться, а на 60гц нет. И я говорил, что человек не отличит.
Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Y0! писал(а):
Начнём с того, что разницу между 60 и 120 fps на 60 Hz, 75 и 150 fps на 75 Hz, а также между 75 Hz и 144 Hz увидят лишь те, кто, скажем так, увлекается CS-подобными онлайн-стрелялками и наиграл сотни часов с разными fps, чтобы составить впечатление. Если ты и твой круг общения к таковым не относится - нормально, что вы не видите разницы, просто ваш опыт субъективен, и взгляд "раз я не вижу - значит, этого нет, а кто видит - тот жертва маркетинга" - слишком упрощён и оторван от происходящего.
Эту разницу увидит пользователь фрапса. Либо, если речь о микрофризе, то кто угодно, но микрофриз, отображаемый фрапсом как просадаа с 200 до 100 такой же, как с 60 до 30.
_________________ Core i7 3820 OC 4.5GHz, 16GB Ram quadre channel 1600MHz, 2*Sapphire Radeon HD 7950 3GB CF, Sound Blaster Z.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2015
Xapuyc писал(а):
Он утверждал, что 300 и 180 фпс отличаются на 60гц мониторе.
Здесь и вправду разницу не заметить, сам пробовал
Xapuyc писал(а):
Может дело в том, что я действительно в неё не верил, а не искал повода поверить?
Ну когда я запускал игру и видел, что она слегка подергивается, а потом видел в настройках включенный Vsync и отрубал его, то разница на глаз была в прямом смысле этого слова
Xapuyc писал(а):
Берут 1080ти и доказывают в комментариях ны ютубе, что только так и можно играть
Только в одном случае - если монитор 144Гц, хотя и то не везде, наверное
derp писал(а):
То что можно играть на ой5 и печ1060 в 1080р - никто не спорит. Но про то что не нужно больше... Или что там мол всё на ультрах летает...
Под "хватает" здравомыслящие люди имеют ввиду использование высоких и близких к максимальным настроек, которые картинку портят несильно, но FPS просаживают порой значительно. Лично я отключаю сглаживание в большинстве игр - сильно не мешает, но просадка может быть до 30-40%, так что ну его нафиг. А вглядываться в ступеньки особого желания нет, кому надо - тот и в 4К их найдет
Xapuyc писал(а):
А 30+ это все прекрасно
Во что вы играете, что вам 30 кадров хватает? В любых шутерах это мазохизм
К тому же, тут говорили про ведьмака, а в ведьмаке и cs:go фпс разный, на одинаковом железе. Но это могло бы иметь отношение к вопросу 30 против 60, но не к сверхгерцовому фпс.
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Kopcheniy писал(а):
Во что вы играете, что вам 30 кадров хватает? В любых шутерах это мазохизм
Из того, где я точно мерил фпс, крайзис 3 шел у меня в 20-30 фпс. В 2013 году на трех мониторов. Играл с огромным удовольствием.
_________________ Core i7 3820 OC 4.5GHz, 16GB Ram quadre channel 1600MHz, 2*Sapphire Radeon HD 7950 3GB CF, Sound Blaster Z.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 624
Xapuyc писал(а):
А кто говорит что 100фпс?
кто-то в другой теме.
Xapuyc писал(а):
Я вот говорю, что у меня все идут замечательно. И я это уже давно расшифровал, во избежании непонимания, 30фпс и даже выше, смотря какие игры. А выше 30 не нужно. Если, конечно, играть не ради циферок на счетчике фпс. 50-70 это не впритык, это сильно избыточно! Впритык это 20-30, 20-30 это играбельно, но иногда возникает ощущение, что-то не то. А 30+ это все прекрасно. Хотя без счетчика и 30+ не строго обязательно. Хотя да, 15-20, даже кратковременно, уже неприятно.
значит тоже от восприятия зависит. Мне вот 40-50 фпс уже неприятно, 20-30 - это вообще играть нельзя (зависит от игр, конечно. В стратежки можно, хотя тоже напрягает при перемещениях камеры и вылавливании юнитов). Зато мне хватает с настройками, на которых выдаёт выше 60 фпс, при этом поставить ограничение в 60 и иметь ровный фреймтайм без лишних просадок.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 624
Kopcheniy писал(а):
А вглядываться в ступеньки особого желания нет, кому надо - тот и в 4К их найдет
вот как раз в 4к их больше, чем в 1080р. Большее число ступенек и сами ступеньки острее и глаз режут сильнее. Чтобы без сглаживания в 4к играть нужно мелкую диагональ, чтобы плотностью пикселей ступеньки задавливать
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2015
Xapuyc писал(а):
Из того, где я точно мерил фпс, крайзис 3 шел у меня в 20-30 фпс. В 2013 году на трех мониторов. Играл с огромным удовольствием
Надо еще раз попробовать, на GTX 660 Ti, на предыдущей (HD 6950) падение до 30 кадров не радовали, пока до средних не снизил настройки в этой игре. Тогда с 50 кадрами уже было норм. А так - у вас громадное терпение, я на 30 кадров играю только в онлайн-приложения, где больше 30 кадров по факту и нет
Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
derp писал(а):
Чтобы без сглаживания в 4к играть нужно мелкую диагональ, чтобы плотностью пикселей ступеньки задавливать
Я не знаю кем нужно быть, чтобы брать 4К монитор с диагональю менее 27 дюймов, да и то это тоже небольшой размер для такого разрешения
мне хватает с настройками, на которых выдаёт выше 60 фпс, при этом поставить ограничение в 60 и иметь ровный фреймтайм без лишних просадок.
Просто ради любопытства: счетчик фпс (фрапс и т.п.) Вы используете?
Я же продолжу ждать тестов и надеяться, что 2080ти затащит 3х3840х2160 примерно 30 фпс. Ибо мне хочется этого разрешения. Хотя нет, мне хочется 3х16к, но это, наверное, будет в 30е годы... А пока хочу 3х4к, ибо 16к, поидее, исчерпает возможности человеческого зрения, ну а 4к это уже намного лучше, чем 1080р.
_________________ Core i7 3820 OC 4.5GHz, 16GB Ram quadre channel 1600MHz, 2*Sapphire Radeon HD 7950 3GB CF, Sound Blaster Z.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2018 Откуда: Москва
Xapuyc писал(а):
Из того, где я точно мерил фпс, крайзис 3 шел у меня в 20-30 фпс. В 2013 году на трех мониторов. Играл с огромным удовольствием.
Удовольствие можно получать от самой игры,но не от такого низкого фпс.Когда у меня был FX6300,помню в Крайзисе и Мафия 3 иногда были просадки ниже 30,аж до 22-24.Это заметно без всяких программ.И играть невозможно.С тем же процем в Ведьмаке 3 были просадки до 33-35,то же заметно.Для меня уровень комфорта это фпс не ниже 40.Больше хоть 60,хоть 100,без разницы,а вот ниже 40 замечаю.
Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Kopcheniy писал(а):
Я не знаю кем нужно быть, чтобы брать 4К монитор с диагональю менее 27 дюймов, да и то это тоже небольшой размер для такого разрешения
Куча умников и в сети,и на Ютбе,кто рассказывает сказки,что больше 24 дюймов монитор должен быть минимум 2К,а еще лучше 4К. Я покупая монитор год назад и выбирая между 32 2К и 34 FHD+, выбрал последний.И не чуть не жалею.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2015
derp писал(а):
вот потому и нужно сглаживание в 4к, т.к. ступенек так больше, чем в 1080р
Я имел ввиду, что большой разницы от картинки вы можете не заметить. Я скачивал одно и то же изображение в 1080р, 1440р и 4К. Монитор у меня 23-дюймовый Dell (1920x1080). Так вот - без приближения по 4К картинке было не понять, что это 4К, пока не лез в свойства файла. 1440р картинку еще хоть как можно было отличить от 1080р оной, но далее уже чисто в физический размер упирается, без приближения незаметно.
grinberg писал(а):
кто рассказывает сказки,что больше 24 дюймов монитор должен быть минимум 2К,а еще лучше 4К
Вы большую разницу в качестве заметите между 21 и 24-дюймовыми мониторами, оба с разрешением в 1080р?
Я не знаю кем нужно быть, чтобы брать 4К монитор с диагональю менее 27 дюймов, да и то это тоже небольшой размер для такого разрешения
Хочется иметь одновременно и высокую плотность пикселей и большую диагональ. 16к, наверное, решит эту проблему, но это, навернает в 30 годах. А пока думаю 27" 4к брать или 32" 4к.
_________________ Core i7 3820 OC 4.5GHz, 16GB Ram quadre channel 1600MHz, 2*Sapphire Radeon HD 7950 3GB CF, Sound Blaster Z.
Overhlopec
Статус: Не в сети Регистрация: 22.05.2006 Откуда: Москва
Xapuyc
На ютубе есть куча роликов 30 vs 45 vs 60. Есть фича - быстро привыкаешь не только к хорошему, но и плохому. Пока смотришь 30 секунд как игра идет в 45 кадров, особенно после 30, что были до этого, кажется, что вроде бы вот она плавность, но потом переключается на 60 и ты прозреваешь.
Привыкнуть играть с FPS в 40-45 можно, но совершенно не нужно. Привыкнуть к 20-30 нельзя вообще, ибо сплошной дискомфорт.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 624
Kopcheniy писал(а):
Я имел ввиду, что большой разницы от картинки вы можете не заметить. Я скачивал одно и то же изображение в 1080р, 1440р и 4К. Монитор у меня 23-дюймовый Dell (1920x1080). Так вот - без приближения по 4К картинке было не понять, что это 4К, пока не лез в свойства файла. 1440р картинку еще хоть как можно было отличить от 1080р оной, но далее уже чисто в физический размер упирается, без приближения незаметно.
при чём тут картинки и при чём тут 1080р монитор? Картинки 1920*1080, 2560*1440р и 3840*2160 будут выглядеть одинаково на 1080р мониторе, при условии идеального ресайза и том, что они были изначально получены с одного источника с высоким разрешением. На 4к мониторе разница между 1080р и 1440р и 4к сразу заметна (1080р мыло ещё то). В том числе сразу заметна разница между 1080р и 4к монитором. Даже вот просто в винде элементы интерфейса и надписи (при одинаковом масштабе). В кадах разница огромна, в играх тоже большая. Мне вот 1080р уже мало для 24", вижу пиксели и мыло лишнее. 21" 1080р нормально. Многое от зрения зависит. Я ещё спокойно читаю обычно инструкции от лекарств и всякое на упаковках без очков и луп. Те кто только с лупами могут читать, разумеется, разницы между 1440р и 4к мониторами не увидят, между 1080р и 4к может тоже. Зато мне по барабану 1080р или 4к телик 55-80", потому что он далеко и у меня близорукость, нужно в очках смотреть, чтобы 1080р отличить от 480р Да и в целом, если посчитать, то нужны огромные диагонали для теликов, чтобы 4к+ было необходимостью, т.к. их не с 1-2 метров смотрят.
На ютубе есть куча роликов 30 vs 45 vs 60. Есть фича - быстро привыкаешь не только к хорошему, но и плохому. Пока смотришь 30 секунд как игра идет в 45 кадров, особенно после 30, что были до этого, кажется, что вроде бы вот она плавность, но потом переключается на 60 и ты прозреваешь.
Смотрел ролики, где в одной половине экрана 30, а в другой 60 - они одинаковые, привыкать не к чему.
_________________ Core i7 3820 OC 4.5GHz, 16GB Ram quadre channel 1600MHz, 2*Sapphire Radeon HD 7950 3GB CF, Sound Blaster Z.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 624
Xapuyc писал(а):
Смотрел ролики, где в одной половине экрана 30, а в другой 60 - они одинаковые, привыкать не к чему.
интересно что такое с восприятием. Разница видна сразу, особенно на чёрно-белом. Я специально экран делил на два и рендерил половину в 30 фпс, а другую в 60 - разница сразу видна... Или может кто-то смотрел ролик, который кем-то был сделан, а потом выложен на всякие тытрубы, которые могут хоть в 15 фпс всё это конвертнуть? На тытрубах и других подобных сервисах пытаться что-то увидеть смысла нет, потому что они любое видео убивают. Тытруб буквально год прожил нормально, потом стал всё убивать повально. На вимео ещё вроде реально загрузить что-то без убиваний. Или скачивать и смотреть или самому проверять.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения