Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 98 • Страница 2 из 5<  1  2  3  4  5  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2008
Откуда: Лимпопо
Если бы не АМД сидели бы до сих пор на "игровых" 4 ядерных процессорах интел и кормили бы хомячков тик-таками своими до посинения.

_________________
E3-1245 • CNPS8900 • MSI B75MA-E33 • MSI RX560 4Gb • G Skill 4 Gb x 2 • Powercase K2 • FSP-450PNR • Mac OS 11.6 Big Sur



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2005
Фото: 6
derp писал(а):
тоже самое все вещали в 2006-2007, что не нужно больше 2 ядер. Потом, с выходом и7, стали вещать о том, что не нужно больше 4 ядер и так продолжалось аж до выхода 8700к.

Для любителей таких ретроспектив в аду приготовлен отдельный котел.
Ты всерьез не видишь разницы между 2, 4 и 6+ ядер? В 2006 и не было потребности в 4 ядрах, да и в 2010 двух еще вполне хватало для домашней машины.
derp писал(а):
пока вы все про больше 4 ядер нигде не нужно рассказывали.

:facepalm:
Я? Нигде? Хватит бредить!
Не нужны дома != не нужны нигде.
derp писал(а):
Только вот софт в 8-16 потоков умеет лет 8 уже.

Дело не только в числе потоков - прикладной софт (особенно игрушки) крайне редко имеет независимые потоки, соответственно они и разное процессорное время потребляют, в итоге те же 16 потоков не загружают полностью шестиядерник.
Для себя я определил, что в текущих реалиях - 8 ядер разумный максимум для домашнего ПК с заделом на будущее, более 6 сейчас не нужно и задел также есть, а более 16 вообще бессмысленно, если в игровой индустрии не произойдет серьезных изменений, вроде повсеместного использования физических и ИИ фреймворков, способных хорошо утилизировать ресурсы многоядерных процессоров.
derp писал(а):
Сейчас до 32 потоков появляется постепенно, специализированный софт дак тот уже давно много умеет (те же рендеры).

А не серверах софт запускается в 100500 экземплярах и утилизировать и более 100 ядер не проблема, но какое это отношение имеет к домашним системам?
diaaablo писал(а):
Т.е. не исключено, что сами запишетесь в чревовещатели "8-ми ядер для дома"

Я бы и 16 взял, при условии монолитного чипа, l3 кэша и вкусного ценника)
Но у меня задачи порой сильно отличаются от типичных домашних сценариев.
Для меня конфигурация своей домашней системы никак не влияет на мои суждения о необходимых и достаточных конфигах типовых домашних ПК. Как бы в сайзинг немного умею)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2010
NightMiRe писал(а):
А тем временем i5 8400 в технопоинте моего города 21,990 vs 14,490 за рязань. С такими ценами на интел AMD можно вобще ничего не делать.

Фанаты все равно купят. Не хватит на 8400, возьмут 8100. Не хватит на 8100, купят G5600. Тем более во вчерашних тестах он почти как 8700к)

_________________
читыри едра восимь гига и иргавая видиокарта восимь гига


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2015
Откуда: г. Самара
matocob писал(а):
Толстовато, ещё пару лет назад то же самое говорили и про 4 ядра

Когда придет эра 8-ядерных процессоров, тогда нужно будет их покупать, они тогда будут лучше и дешевле старых восьмиядерников, ну или старые с Али.

_________________
Core i5-12700KF/ MSI PRO Z690A / PALIT RTX 3080 GamingPro / SK hynix 6000MHz CL38 16x2GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2012
Откуда: Стольный Град
Они же не сказали, в каких задачах. В рендеринге они и так рулят, а в играх приходится ссылаться на тесты 1440p, чтобы отставание 2700X от 8700K выглядело более-менее.
AMD несказанно повезло, В 2019 должен был выходить Icelake, но взамен Zen 2 будет конкурировать с дефицитным Coffee Lake, и хоть красные фанбои радуются неудачам Intel, у AMD всё меньше причин держать цены на таком уровне.

Чем отбивается Intel? i9-9900K, который из-за дефицита хрен купишь дешевле, чем долларов за 550, и тут AMD выпускает 12-ядерник, который в рендеринге легко нагнёт тот 9900K, угадайте, сколько он будет стоить? AMD может поставить ему MSRP 500$, у 9900K будет 450$ и AMD скажет: "Ну мы же гораздо быстрее, почему мы не можем стоить дороже?". Что платишь - то и получаешь, это логика Intel, с некоторых пор - nVidia, а AMD вполне может поставить такие цены, и их без проблем купят те, кому нужен рендеринг, так же как Intel покупают те, кому нужны игры или другие задачи, где он выигрывает.

Также добавится серия Ryzen 9. Раньше было максимум 8 ядер, станет 12, по-любому нужна минимум одна новая серия:
Ryzen 3 - 4 или 6 ядер без SMT.
Ryzen 5 - 6 или 8 ядер, так же как раньше - 4 (1500X) и 6 (1600X).
Ryzen 7 - 10 ядер.
Ryzen 9 - 12 ядер.

_________________
4-ех фаз хватает, что бы разогнать !!!8-ми ядерный!!! райзен до 3.8-3.9
Lopos, 13.10.2017


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
С учётом того что новое поколение процессоро будут изготавливаться на фабриках TSMC по 7nm нормам , то нас ждёт серьезный прорыв в частоте . Возможно базовые частоты будут в районе 4.5 Ггц.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2006
Откуда: Академгородок П
Фото: 85
СергейФ писал(а):
Возможно базовые частоты будут в районе 4.5 Ггц.

Базовые?! Базовая частота сдвинется вместе с частотой буста на 300 МГц :lol:
Соответственно, базовая - 4,1-4,2 ГГц, буст - до 4,5 ГГц
Весьма вероятно, что 7 нм не принесёт вообще ничего кроме увеличения числа ядер в процессоре.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2015
Откуда: Россия
Фото: 624
SmaSheR писал(а):
Ты всерьез не видишь разницы между 2, 4 и 6+ ядер?

как раз я её вижу. И никогда не говорил, что 2/4/6/8 ядер много, в отличии от
SmaSheR писал(а):
не нужно более 6+ ядер в домашнем десктопе сейчас, только ради потанцевала.
в конце 2018го
Даже для игрового ПК есть смысл в 6+ для стримов и тому подобного (дополнительные задачи во время игр). Либо для игры в несколько игр сразу. Допустим, пока в одной игре ожидание чего-то (ожидание конца/начала матча, крафта/перемещений и т.д.) можно играть в другую.
SmaSheR писал(а):
Не нужны дома != не нужны нигде.

дома нужны, даже для игр.
SmaSheR писал(а):
В 2006 и не было потребности в 4 ядрах, да и в 2010 двух еще вполне хватало для домашней машины.

нужно было уже давно. Наснимал видео в отпуске, нужно его отмонтажить, обработать, сжать для архива. Это простейший пример. А порендерить ради хобби или ради денег? А виртулаки чтобы не мешали тебе и игры не тормозили? А проекты собирать/компилить? И ещё миллион дел, которые на домашнем ПК выполняются.
SmaSheR писал(а):
а более 16 вообще бессмысленно, если в игровой индустрии не произойдет серьезных изменений

игровая индустрия не равно домашний ПК. ПК - он универсален и на нём много чего делается, не только игры играются. Да и тут хуанг лучи двигает, которым и 32 ядра в процессоре полезны :)
SmaSheR писал(а):
А не серверах софт запускается в 100500 экземплярах и утилизировать и более 100 ядер не проблема, но какое это отношение имеет к домашним системам?

вот и я о том, при чём тут сервера? Ты про них говоришь только.
Y0! писал(а):
Также добавится серия Ryzen 9. Раньше было максимум 8 ядер, станет 12, по-любому нужна минимум одна новая серия:

там куча циферок, есть где разгуляться... r3 3300 - 4/4, r3 3400 4/8, r5 3500 6/12, r5 3600 8/16, r7 3700 10/20, r7 3800 12/24 - как пример.

Добавлено спустя 30 секунд:
matocob писал(а):
Весьма вероятно, что 7 нм не принесёт вообще ничего кроме увеличения числа ядер в процессоре.

печаль, если так. Но обещали 15% IPC и частоты выше.

_________________
cpu: r9 7953@stock, mobo: asus strix ee, ram: hynixDR 32GBx2@6200 28-35-32-47-79 1.4V, gpu: 7900XTX TUF, psu: corsair HX1200i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2012
Откуда: Стольный Град
derp по маркетинговым соображениям лучше выделить флагман в отдельную серию
Ryzen 3 vs i3 (6/6 vs 4/4)
Ryzen 5 vs i5 (8/12 vs 6/6)
Ryzen 7 vs i7 (10/20 vs 8/8)
Ryzen 9 vs i9 (12/24 vs 8/16)
В AMD, наверное, до потолка подпрыгивают, можно делать с ценами, что хочешь, всё равно Coffee Lake продаётся по нереальным ценам, а тут выйдет AMD и скажет: "9900K продают за 550$, а с нами вы можете взять Ryzen 9 3900X всего за 529$ и получить 12 ядер вместо 8, посмотрите, как он нагибает этот интел в блендере и короне!!111".

И, что характерно, эту ценовую политику полностью оправдают фанбои, скажут "раньше за 329$ рекомендовали продавать 8 ядер, а сейчас - 10 всего за 349$, это всё равно дешевле, чем даже рекомендованная цена 8700K и 9700K, что вам ещё надо?". AMD уже показали, что Ryzen конкурентоспособен, репутация отвоёвана, можно повышать цены и заявить, что надо смотреть не на цены в пределах серий, а только на цены за уровень производительности, ну, как Intel с 8700K и NVIDIA с RTX. Intel по дефицитно-заоблачным ценам уже не страшен, 10 ядер по 14 нм они под крышку не запихнут, потому что получится дорого шописец.

_________________
4-ех фаз хватает, что бы разогнать !!!8-ми ядерный!!! райзен до 3.8-3.9
Lopos, 13.10.2017


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2012
Откуда: Таллинн
Фото: 60
Y0! писал(а):
Чем отбивается Intel? i9-9900K, который из-за дефицита хрен купишь дешевле, чем долларов за 550, и тут AMD выпускает 12-ядерник, который в рендеринге легко нагнёт тот 9900K, угадайте, сколько он будет стоить? AMD может поставить ему MSRP 500$, у 9900K будет 450$ и AMD скажет: "Ну мы же гораздо быстрее, почему мы не можем стоить дороже?".

Т.е. 12 ядер за 500 это плохо, а 8 ядер за 450 это норм? И откуда вообще эти цифры? Посмотрите за сколько сейчас продаются 8 ядер от АМД и 6 от Интел. Ничего, что первые дешевле? Логика у вас потерялася.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Y0! писал(а):
AMD уже показали, что Ryzen конкурентоспособен, репутация отвоёвана,

Ахаха, да срать всем на репутацию, доля рынка нужна для начала, чтобы условия диктовать :D

_________________
Rage128Pro➢RivaTNT2➢6600➢7900GS➢8800GT➢GTX280➢GTX570➢GTX670➢GTX970➢GTX980Ti➢Vega⁵⁶➢GTX1080Ti➢RTX3090


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2012
Откуда: Стольный Град
diaaablo писал(а):
8 ядер за 450 это норм?

Спасибо за подтверждение изложенного мной в прошлом сообщении.
Где я сказал, что это норм? Нет, это не норм. И если вспомнить, что у AMD, как и у Intel, есть инвесторы, которые хотят получить отдачу, цены будут ровно такими, по которым рынок готов покупать и на которые Intel будет нечего ответить, они может и хотели бы, но дефицит производства всё портит. К тому времени, когда цены на 9900K приблизятся к рекомендованным, AMD уже успеет настричь бабла, и без проблем снизит цены.

_________________
4-ех фаз хватает, что бы разогнать !!!8-ми ядерный!!! райзен до 3.8-3.9
Lopos, 13.10.2017


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2015
Откуда: Россия
Фото: 624
Y0! писал(а):
К тому времени, когда цены на 9900K приблизятся к рекомендованным, AMD уже успеет настричь бабла, и без проблем снизит цены.

это в случае, если десктопные зен2 выйдут в начале года. Но, зная АМД, они могут с их релизом затянуть до конца 2019, когда интелы уже все сливки с 9900к поснимают продавая по 500+

_________________
cpu: r9 7953@stock, mobo: asus strix ee, ram: hynixDR 32GBx2@6200 28-35-32-47-79 1.4V, gpu: 7900XTX TUF, psu: corsair HX1200i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2005
Фото: 6
derp писал(а):
как раз я её вижу. И никогда не говорил, что 2/4/6/8 ядер много, в отличии от

Странные выводы ты сделал из моих слов. Я намекал на закон Амдала, созвучного с законом убывающей отдачи.
derp писал(а):
Наснимал видео в отпуске, нужно его отмонтажить, обработать, сжать для архива. Это простейший пример.

Пример годный, только у меня коллега видео со свадьбы на дохлом ноуте кодировал несколько дней и ничего. То есть у обычных людей такие задачи есть, но возникают не часто и требований к производительности тут серьезных нет.
Это важно тем, кто профессионально занимается видео.
derp писал(а):
игровая индустрия не равно домашний ПК. ПК - он универсален и на нём много чего делается, не только игры играются. Да и тут хуанг лучи двигает, которым и 32 ядра в процессоре полезны :)

derp писал(а):
А порендерить ради хобби или ради денег? А виртулаки чтобы не мешали тебе и игры не тормозили? А проекты собирать/компилить? И ещё миллион дел, которые на домашнем ПК выполняются.

По себе людей не суди, у большинства 99.99999% времени домашний ПК - балалайка для игрушек, интернета, кино.
А есть ссылка на процессорозависимость хуанговских лучей? По моему это только амд говорила про лучи за счет CPU.
derp писал(а):
вот и я о том, при чём тут сервера? Ты про них говоришь только.

Рендеринг для домашнего ПК в той же мере характерная нагрузка, как и СУБД или Хадуп, вот при этом.
derp писал(а):
Даже для игрового ПК есть смысл в 6+ для стримов и тому подобного (дополнительные задачи во время игр). Либо для игры в несколько игр сразу. Допустим, пока в одной игре ожидание чего-то (ожидание конца/начала матча, крафта/перемещений и т.д.) можно играть в другую.

Не встречал ни одного человека, которому это все было бы нужно. Не сомневаюсь, что они существуют, но не считаю, что их нужно учитывать при обсуждении конфигурации типового домашнего ПК.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.10.2011
NightMiRe Я сам в шоке был, когда такую цену увидел. 8400 же вроде 14к стоил вроде. Совсем охренели, уроды!

_________________
********* должен быть разрушен!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2015
Откуда: г. Самара
Все правильно, при обычном использовании ПК самая тяжёлая задача - игры. Для торренткачалки , хранилища NAS, браузинга интернета, хватит среднего четырехпоточного процессора к примеру нового Атлона или i3 sandy bridge. Тот же youtube уже большинство смотрит на телевизоре.

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:
V.L.A.D.L.E.N писал(а):
8400 же вроде 14к стоил вроде

А подождать когда закончится дефицит процессоров нельзя? В январе должен выйти i5-9400 с повышенной частотй относительно 8400.

_________________
Core i5-12700KF/ MSI PRO Z690A / PALIT RTX 3080 GamingPro / SK hynix 6000MHz CL38 16x2GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2011
Y0! писал(а):
Ryzen 3 - 4 или 6 ядер без SMT.
Ryzen 5 - 6 или 8 ядер, так же как раньше - 4 (1500X) и 6 (1600X).
Ryzen 7 - 10 ядер.
Ryzen 9 - 12 ядер.


чувак , по вере да воздастся :D итак , (Zen 2)

R5 3600 - 12 ядер @ 4.3 Ghz,
R7 3700X - 16 ядер @ 4.8 Ghz

вот это я понимаю :D

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
примерно так выглядит интелокапут

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
далее, 7+ в 2020 , :lol: (Zen 3)

R5 4600 - 18 ядер @ 4.7 Ghz,
R7 4700X - 24 ядра @ 5.3 Ghz

:dance:

_________________
вспомнил свою прошлую жизнь и что [вообще] происходит [с нами] во вселенной.


Последний раз редактировалось itmanager85 25.09.2018 14:08, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2006
Откуда: Академгородок П
Фото: 85
SmaSheR писал(а):
Я намекал на закон Амдала, созвучного с законом убывающей отдачи.

Применимость закона Амдала зависит от того известен или нет процент вычислений, неподдающихся распараллеливанию.
Пока известно лишь то, что программисты на параллельные вычисления положили болт и без пинков (и заноса чемоданов) число потоков не увеличивают.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2011
5 nm в 2021 , (Zen 5 :D )

R5 5600 - 32 ядра @ 5 Ghz,
R7 5700X - 40 ядер @ 5.5 Ghz .

как тебе такое , Илон Маск Интол ? :haha:

_________________
вспомнил свою прошлую жизнь и что [вообще] происходит [с нами] во вселенной.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2012
Откуда: Стольный Град
itmanager85 говорили, что будет 12 ядер - откуда 16? Может, у Zen 3 и будет 16, но это всё равно в 2020.

_________________
4-ех фаз хватает, что бы разогнать !!!8-ми ядерный!!! райзен до 3.8-3.9
Lopos, 13.10.2017


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2011
Y0! писал(а):
говорили, что будет 12 ядер - откуда 16?

кто говорил ? O_o

ссылку в студию .. :D

_________________
вспомнил свою прошлую жизнь и что [вообще] происходит [с нами] во вселенной.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 98 • Страница 2 из 5<  1  2  3  4  5  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan