Kuchkun не совсем удачный аргумент Вы привели. Физикс больше примочка. А на лучах можно всё изображение строить.

1. Компания Nvidia хорошо выполняет свою работу: внедряет новые технологии, плюс увеличенная производительность по сравнению с прошлым поколением.
2. Плюсы лучей: лучшая графика там где есть поддержка данной технологии (более реалистичные тени, отражения), уменьшение гемороя разработчикам.
3. Я совершенно не понимаю фанбоев амд, которые говорят о гейминге, но когда дело доходит до сравнения, то топ от Nvidia выглядит намного лучше топа от AMD.
4. По поводу того, что нет игр для лучей... Знаете, я 3,5 года назад купил машину и был доволен как слон, отъездил и продал, сейчас взял тоже самое, только новую модель. По многим качествам там все одинаково, но новенькая модель жрет по-меньше, в салоне чуть лучше, маневренность чуть лучше и т.д., а также добавилось куча фишек, которые в РФ не работают. И что? Теперь из-за этих новых фишек машина хуже стала? Нет, она стала лучше, а фишки может когда-нибудь и до нас доберуться, не вижу в них ничего плохого. Так вот с видеокартами тоже самое.
5. По поводу цен все предельно просто: Nvidia монополист на рынке видеокарт для игр, у остальных нет аналогов за любые деньги даже 1080ti, чего уж говорить о 2080ti. Поэтому компания, которая сама сделала продукт имеет полное право ставить ту цену, которую по считает нужной, а покупать или нет- ваше дело, но говорить о компании плохо из-за цен очень глупо, также хочу заметить, что 2080 расхватали сразу, а значит с ценами полный порядок. Я конечно понимаю, что сейчас понабегут разные и начнут писать, о том, как так, какая монополия? На приставках же амд. Просто включите на максимальных настройках требовательную игру в 2560x1440 с частотой хотябы в 90 кадров.

Судя по тому, что сейчас происходит, АМД уйдет с рынка дискретных видеокарт, так как ловить им нечего, поэтому Nvidia не будет торопиться делать что-то намного лучше, так как может себе это позволить, а амд будет на рынке мобильной графики, приставок. Единственная надежда на Intel, так как у них достаточно ресурсов и возможностей, чтобы тягаться с Nvidia и если это произойдет, то мы будем наблюдать более стремительный прогресс нежели сейчас.

XIMERA123



Непонятно, что тут стоит под "нормально работал". А лучи на 2080 Ti ненормально работают, прям вот 10 FPS кажут? Единственное о чем писали, что в TR - 30 FPS, так это оказалось фейком, вернее, предрелизной демо-версией, которую запилили за пару недель.

Но примеры есть и еще... DX 11 нифига нормально не работал с тесселяцией, ни на каких картах сразу после выхода. Эта опция рубила под корень всю производительность сразу, а эффект от улучшения искали потом с лупой по скринам. При том DX11 видюхи были быстры в сравнении со старым поколением.

8800 GTX вообще нагнула старое поколение видях так, как никому не удавалось, а в DX10 едва тащила менее 30 кадров в Crysis, а на предтопе 8800 GTS уже и Lost Planet подлагивал. При этом был целый табун народа, который даже на скринах разницу не видел.

Примерно так и есть 1) Они вообще не работают, потому что игр нет 2) В текущих демках заметны 20фпс


именно!

За это и столько хейта/жалоб в отношении RTX:
1) Вышли спустя более двух! лет после паскалей (вместо года, как ранее)
2) Незначительно быстрее, на 15-30% (вместо привычных 50-100%)
3) В 2 раза дороже (вместо +/- 50 баксов по цене)

Были бы RTX в 3 раза быстрее, как в своё время 8800, либо по той же цене, что прошлое поколение, тогда к ним и претензий столько не было бы.

размер кристалла у тюринга видел? если нет посмотри
и теперь умножь его площадь в 3 раза

а сам-то видел? Да и раньше размеры чипов росли, но цена оставалась +/- на том же уровне.
Размер получился в основном из-за тензорных ядер, которые не используются! Зачем их туда пихали, увеличивая стоимость? Так что проблема не на нашей стороне.

Только для неадекватных это будет минусом. те же консоли ценят за то что что купил раз в 5лет и сидишь. А не бегаешь каждый год железо меняешь. Как по мне это жирный плюс что поколение было вполне актуальным 2 года в принципе и для 4к 1080ти много где хватало.

Добавлено спустя 2 минуты:


В полтора

Ага еще расскажите про такой скачок между 6хх и 7хх поколением. Быстро вы привыкли

Чем же они адекватные, если считают застой в графоне плюсом?
Раньше каждый год была разница в графоне на лицо и каждый год под него новое железо выходило. А тут как крузис вышел, графон показал, так дальше косметические изменения в основном.
В 4к 1080ти мало с выхода её. Разрабы графон не пилят, потому что и железа нет, чтобы новый уровень тянуть и начальству нужно бабло, "эффективность", вместо прогресса, качества и оптимизаций.

То что для вас застой в играх - это жирный плюс, то для меня и многих других жирный минус.
Я хочу более реалистичный графон, разрушаемые миры, адекватную физику. Для этого нужны программисты, которые будут это создавать/внедрять и железо, которое будет способно вытянуть. А ещё более-менее игры с сюжетом и сложностью. И со звуком!

вот тут пишут https://gameguru.ru/articles/rtx_ot_nvi ... /view.html (Для GeForce RTX 2080 Ti это значение равно 10 миллиардов лучей в секунду.)

да и картинка у вас левая, это не из игры, где пробовали rtx карты, а какой то рендер, причем крутили его на какомто маке с core i7 на частоте 1.8. и судя по дате этой картинки там тогда были 780 печи, которые уже в 15 раз крутили такие картинки быстрее, и там кстати из за того что обычный рендер движек, который к игровому имеет малое отношение, крутили думаю с жуткими параметрами отражений и переотражений, которых естественно в текущих и ближайших играх не будет. в rtx будет по другому и куча шумодавов.
И опять, когда уже показали в реалтайме и порш и старворс, показывать какие то жалкие машинки, ну такое

печ780ти против 680 было около 60% прироста. Что не так?


ну правильно пишут. О чём речь? Я и пишу, что 20 лучей на пиксель.


какая разница, если принципы трассировки лучей как были, так и остались? Физика не поменялась с тех пор.

опять же какая разница? Что для фильмов, что для игр, что для коллажей - одинаково рендерится. Лучи - они и в африке лучи.

дак отрендерьте и покажите то, что считаете современным и демонстративным - кто мешает?

+1


лучше не позорься

размер(площадь) кристалла тюринга самый большой в истории игровых карт нв, при самом тонком техпроцессе, так на всякий случай.
а именно 2080ти 754 мм²
до этого рекордом считался чип 980ти 601мм²

а что и куда пихать, тем более какой ценник ставить ну извени друх, тебя забыли спросить

не в графоне дело совсем. Возьмите соньку и ее экзы, там графика на чипе дай бог мидле лучше чем на топах на пк. Застой в игропроме из за нехватки идей и конкуренции на рынке. Оптимизировать под все у разрабов, так как на консолях, просто не получается и это весьма трудозатратно. Вы рассуждаете как малолетний шкет. Что там у нас в топах было 3 года, да ничего особого. Ведьмак 3 который и сейчас визуально актуален, что в очередной раз доказывает что проблема в интересных играх, а не графоне. И вы сами себе противоречите делая нападки на лучи и жалуясь на застой в графике. Вообщем у вас какая то каша в голове.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:


ЛОЛ тоесть ты сравнил не 680 и 780. 770 вообще ренейм 680той если мне память не изменяет.

ну так в чем вопрос тогда к вендорам железа твой? при чем тут нв? к прогерам и обращайся
в то время как на XOXуже пару лет пишут игры в 4к 60фпс с дохлым порезанным фуфикысом до 2ггц и рх480

Дак ты же сам и опозорился.
1) Я и писал, что он больше стал.
2) Я писал, что раньше увеличение площади чипа не было поводом для увеличения цены в 2 раза. Пример те же 680 и 780/780ти. 680 294мм, 780 561 (почти в 2 раза площадь увеличили). При этом и 680 и 780 стоили 500 баксов. 780ти цену подняли до 700 баксов - не в 2 раза, как сейчас и там было +60% производительности.


ренейм и что? Сравнил топ одной линейки против топа следующей.

с 700 до 1200 - очень в полтора. Ну да, до двух не дотянули тоже, только по факту на прилавках в 2 раза разница.

вот именно, что в железе застой. Игры делают под консоли и портируют на ПК. Вот и графика в играх на ПК не развивается. Крузис писали под ПК, а потом под консоли портировали. А потом пошло наоборот. Было бы железо и меняли почаще, дак и в графике застоя не было бы. У программистов спросите, кто игры пишут (у меня знакомый как раз во всем известной конторе работает и занимается этим). Проблема в том, что нет железа целевого соответствующей производительности и нет команд от руководства заняться физикой и графикой, потратив время, вместо того, чтобы слепить побыстрее под консоли, кое-как портировать на ПК и на следующий проект пересесть.

прогеры не виноваты. Они ждут железа и команды начальства. К вендорам железа вопрос в поднятии производительности. Сейчас графон в будущих играх на лет 5 вперёд почти целиком зависит от того, что АМД сделает для консолей и от НВ тоже, из-за её закрытых технологий под порты с консолей...

лол, а чего раньше ждали игроделы 80-ых на примере фамикома?
на одном и том же железе в разные периоды жизненного цикла игры разительно отличались как качественно так и количественно
и геймплей и звук/графика. технически это были разные игры. появился и скролл и сейвы и еще столько фич которые можно бесконечно перечислять
на одном и том же железе, повторюсь
зы и не надо мне писать про мапперы


с математикой у тебя не очень, по всей видимости
или с вводными данными
одно из двух

Извини ты неадекватный и сам себе противоречишь. разницу в цене забыл? Сравнил видяхи разного уровня и то наскреб 60%



Даже по ценам в магазинах полтора.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:


У меня брат программист(сеньор), он легко те расскажет что жопоруких сейчас везде полно и как он за ними код правит Насчет что они не виноваты и что железа нет, бред, пример с сонькой выше вам в помощь, если сразу не дошло про что я.

Вот и посчитай: количество лучей в секунду раздели на количество пикселей, затем полученный результат раздели на ФПС.
Для 4К при 60ФПС: (10 000 000 000 / 8 294 400) / 60 = 20 лучей на 1 пиксель.

Да, Рейтрейсинг очень полезная технология, она позволяет получать картинку с лучшим качеством при намного меньших трудозатратах со стороны разработчиков.
Однако её плюсы проявятся только тогда, когда у всех пользователей будут карты, которые тянут рейстрейсинг в полном объёме.
Сейчас же, мы имеем карты, которые тянут только какие-то эффекты на рейтрейсинге, для полного построения сцены на лучах им мощности не хватает, при чём эти карты есть менее чем у 0,1% пользователей.
Получается, что сейчас рейтрейсинг - это только доп. затраты для разработчиков, ведь им в любом случае надо сделать всё по старинке для консолей и тех, у кого нет RTX карт, а потом исключительно для владельцев RXT прикрутить эффекты на рейтрейсинге.
Грубо говоря, когда-нибудь мы получим игры полностью на рейтрейсинге, но будет это ещё очень и очень не скоро, и возможно будет иметь совсем другую реализацию в железе.

Так прогресс же, по моему с новыми фишками всегда так. И АМД сделает лучи 100%. Но нвидиа теперь сможет говорить что они первые вышли на рынок с лучами, а так я бы еще как нить эти ядра использовал, если есть возможность. Да и игры под лучи выйдут ток через год. Те что анонсированы это на коленке прикручено к уже готовой игре.

Только зря тут народ ноет, пора привыкать к капитализму, кто владеет рынком тот и рулит им. Цены вряд ли уже сильно опустятся. А новое в лучшем случае будет на таком же уровне цен. Но скорее всего немного дороже А если майнинг снова проснется, вообще "локти кусать".

окей. рынки мобилок и приставок- это сотни млн- млрд пользователей.

только в пс4 они продали более 100млн своей графики.

нормально работал это значит был вау эффект от включения шейдеров и плата за производительность покрывала графика.
лучи графику не улучшают, в том виде в котором они сейчас, какой смысл игроделам их вообще в игру вставлять, если сразу просто куча игроков не сможет играть?
если бы инвидиа с майкрософтом в коопе и с другими аппаратными-программными гигантами начали работать над лучами, создали бы стандарты, подготовили движки, винду, программы, аппаратную составляющую к лучам то шанс на выстрел был бы.

но инвидиа продолжает убивать игровой рынок пк, она все еще видит в амд конкурента, хотя они в одной лодки и должны начать сотрудничать для продвижения графических технологий и создавать пусть хоть какую то эволюцию, что бы люди бежали с пачками денег и покупали их топы, но они действуют как типичные барыги, лучше выкину но не отдам.