Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.04.2005 Откуда: Москва Фото: 57
k2viper писал(а):
скажи что-нибудь...16-ядернике зен2 будет то же самое из-за его чиплетной NUMA
Я уже говорил, в Zen 2 не будет NUMA. Для этого и применяется IO die, чтобы обеспечить равномерный доступ к памяти. Между чиплетным Zen 2 и Тредрипером столько же общего, как между самокатом и велосипедом, вроде бы у обоих 2 колеса. Остальное надо обсуждать в теме бенчмаркинга, вполне возможно что для игр с Hi-End карточкой в высокой герцовке 9900К действительно предпочтительней в каких-то сценариях, чем 2950Х, но тут не помешало бы выслушать тех, кто его неплохо погнал и настроил, а не сделал себе подпись "..работаю на AMD".
coolio писал(а):
монолитную архитектуру тупо раздробили на несколько отдельных кристаллов в угоду экономии
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
XRR писал(а):
Я уже говорил, в Zen 2 не будет NUMA. Для этого и применяется IO die, чтобы обеспечить равномерный доступ к памяти. Между чиплетным Zen 2 и Тредрипером столько же общего, как между самокатом и велосипедом, вроде бы у обоих 2 колеса.
Но ведь ты ошибаешься, потому что ping between logical cores будет прямо зависеть от того, или это ядро своего CCX, или ядро соседнего CCX своего чиплета, или ядро CCX второго чиплета, обращаться к которому нужно будет через IO die. И между кэшами соответственно будут такие же результаты, а кэш входит в иерархию доступа к памяти, которую ты игнорируешь. Это и есть Non uniform memory access, просто главным образом это коснётся не доступа к DRAM а доступа к кэшам и провалы будут случаться именно при переброске потоков между ядрами в случае попадания на ядро другого чиплета. Но уже на примере нынешних тредрипперов можно спрогнозировать как это будет работать
_________________ пятачок его свинейшества
Последний раз редактировалось k2viper 20.02.2019 17:49, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
Какой огромный жипег, но я его прочёл и его автор признаёт что именно тот аспект о котором я говорю - поддержание когерентности кэшей и обмен данными между кэшами при переходах потока с ядра на ядро - как раз будет иметь место, просто тот автор думает что это будет происходить прозрачно для приложений, НО ЭТО НЕ ТАК На примере Тредрипперов с их "полочками" это прекрасно видно, и у двухчиплетных райзенов 3ххх будут такие же полочки.
ну вставлю свои копеечки. вы видели энергопотребление 8\16, значит 10\20 будет либо жористой печкой, либо на заниженных частотах и сливаться все тем же 9900к.
интел, прекрати, ты не сможешь обыграть АМД в ядерной гонке с текущими технологиями.
вот ей богу, сели бы и разрабатывали новые дизайны, чтобы технологически догнать АМД, а не просто растить ядра на монокристале.
Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
TSerg писал(а):
Норм АМД начала количество ядер увеличивать))
+6 ядер у интела за 2-3 года. где же такое видано?
Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Nikolay Yeryomenko писал(а):
После выпуска 12 и 16-ти ядерных процессоров AMD только над увеличаеними однопоточной производительности надо работать.
с IPC у АМД все хорошо и сейчас. надо контроллер памяти улучшать, если зен2 сделает прогресс в этом направлении, тогда интелу совсем туго будет конкурировать.
но не переживай, интел всегда продаст свою продукцию в готовые решения хомячью просто не дадут выбора. на 10 ноутбуков интела все равно не более 3х ноутбуков на райзене. да и цены почему то производители готовых решений заламывают на АМД.
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
1injener писал(а):
Сокет 1151v2 похоже станет долгожителем.
да с такими жористыми камнями врм мамок передохнет быстрей, чем сокет устареет.
Может, Intel DDR5 ждет (она как раз в конце 2020-начале 2021 на рынок выйдет, вроде), чтобы сразу новый сокет на новой MB и сразу с DDR5. Юзвери ведь лучше абсолютно новую архитектуру приобретут, там сразу и PCi-Ex 4 будет точно...
PS: Хотя, им экономически более выгодно IceLake выпустить на DDR4 и PciEx 4 на новых матерях, а потом, месяцев через 7 - следующий Lake, точно такой же, но уже с DDR5. Блин, когда же систему обновлять... Непонятно...
с IPC у АМД все хорошо и сейчас. надо контроллер памяти улучшать, если зен2 сделает прогресс в этом направлении, тогда интелу совсем туго будет конкурировать.
Ну контроллер памяти тоже надо улучшать, но от увеличения однопоточной производительности намного больше толку - это как раз и есть реальная производительность, а многопоточная - это уже комбинированная, просто результат одновременного выполнения нескольких потоков.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.10.2015 Откуда: КрымНаш
k2viper писал(а):
5775С производительность которого на уровне 4770/4790К как и должно быть.
k2viper писал(а):
Более того, даже 7700К актуален
В 720p.
_________________ Основное предназначение профиля "Чукча" - троллинг... Рядом с ним я чувствую себя неуютно и постоянно ощущаю угрозу расправы. GccER(C) XD
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2002 Откуда: New Mexico, USA Фото: 37
XRR писал(а):
В свою очередь, почему 16 ядер Zen 2 это не "медленные ядра": 1. 16 ядер это уже в 1.6 раза быстрее при прочих равных чем 10.
С первым пунктом не согласен. Не будет в 1,6 раза быстрее. Будет равным, т.к. подавляющее большинство програм не задействует более 8 ядер. Остальные ядра просто дадут возможность запускать несколько програм сразу. А вообще если Интел сделает 10 ядер опять на 14нм, то получится ещё раз минус 100 МГц и Интел начнёт терять своего главного козыря в виде наивысшей производительности на ядро. Буксуем-с... А АМД тем временем собирается нарастить IPC. Если в настольном сегменте не будет Ice Lake с его архитектурными улучшениями, то всего скорее Интел в полном нокауте и по цене, и по производительности. Давно жду этого момента.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.04.2005 Откуда: Москва Фото: 57
VRoman писал(а):
С первым пунктом не согласен. Не будет в 1,6 раза быстрее.
Ну я же говорю, при прочих равных. Вычислительную мощь процов обычно меряют именно по многопотоку и лишь от софта зависит, на сколько % она реализуется. У никаких же korn`ов не возникает мысли, про то что 7980ХЕ@5.0 за 2 килобакса это "слабые 18 ядер", а вот его 8700К@5.0 это "мощные 6 ядер". Или возникают? Ядра плюс минус одинаковые, а вот от того что у первого их в 3 раза больше, эффект может быть до 3х раз больше. В основном не в игрулях разумеется, пока что. А там для чего покупают 8-10-12-16-32 ядер.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2003 Откуда: Калининград
Чтобы выяснить IPC - надо райзен догнать до 5 ггц.
Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
kilosbxl писал(а):
IPC это производительность на такт. она на одинаковой частоте замеряется.
Только вот беда - подсистема памяти сразу в заде у интела при снижении частоты до 4 ггц...Внезапно об этом райзеноводы забывают...Думаю, там и не только это в заде.
Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
VRoman писал(а):
А АМД тем временем собирается нарастить IPC.
Но все никак не соберется. Одни обещания...
_________________ Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни. АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR
Чтобы выяснить IPC - надо райзен догнать до 5 ггц.
или отогнать кофейник до 4,2ггц. что собственно тестеры и делают. и у меня плохие новости для тебя, на равных частотах камни идут абсолютно ноздря в ноздрю.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2005 Фото: 93
SATelit писал(а):
А если сравнивать с R3XXX то звучать будет так - 10 тормознутых ядер, греющихся как АЭС, на древнем техпроцессе, с смешным разгоном, и дорогушей мат.платой, против быстрых 16-ти ядер, которые лего охлаждают древними куллерами с AM2, к которому не нужна новая мат.плата, который дешевле и жрёт меньше.
Правда у синих сектантов, даже такие аргументы, для них не аргументы, что поделаешь, там только больничка поможет.
А как Старкрафт 2 будет работать на резине 3000? Никак? Или АМД гарантированно сделает +50% к однопотоку от 2700 резины? Резина 2700 имеет тормозной однопоток и раскрывается только когда приложение грузит 8+ потоков. Если меньше - она даже моему допотопному процу сливает в том же Старкрафте или Вархаммере, сам проверял. То, что Интел плют в потолок - не оправдывает АМД, которые вообще не чешуться в плане однопотока и работы с памятью. Зачем Лиза тупит - мне неясно, но резина 3800 будет сливать даже 8700К на 4200, я не говорю про остальную интелловскую ахинею, которой только на воде полноценно пользоваться можно и это позор Интелу, но речь не о том.
Добавлено спустя 29 минут 10 секунд:
1injener писал(а):
Тесты в 720р являются лабораторными, для измерения производительности процессоров, а также показывают тот максимальный fps, который может показать тот или иной процессор.
Щас тебя нефанаты красные заклюют, ибо в лабораторных условиях у них вообще нет процессора даже для махача с 8700.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения