Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 143 • Страница 5 из 8<  1  2  3  4  5  6  7  8  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
XRR писал(а):
Только вот слил почему-то твой монолитный каблук, а кофейник это такой же каблук, только с 6 ядрами.


В сети полно жипегов где 6700к и 7700к уничтожают 5775С производительность которого на уровне 4770/4790К как и должно быть.

_________________
пятачок его свинейшества



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 57
k2viper писал(а):
скажи что-нибудь...16-ядернике зен2 будет то же самое из-за его чиплетной NUMA

Я уже говорил, в Zen 2 не будет NUMA. Для этого и применяется IO die, чтобы обеспечить равномерный доступ к памяти. Между чиплетным Zen 2 и Тредрипером столько же общего, как между самокатом и велосипедом, вроде бы у обоих 2 колеса. Остальное надо обсуждать в теме бенчмаркинга, вполне возможно что для игр с Hi-End карточкой в высокой герцовке 9900К действительно предпочтительней в каких-то сценариях, чем 2950Х, но тут не помешало бы выслушать тех, кто его неплохо погнал и настроил, а не сделал себе подпись "..работаю на AMD".

coolio писал(а):
монолитную архитектуру тупо раздробили на несколько отдельных кристаллов в угоду экономии

Тебе наверное сюда ->> Процессоры AMD с архитектурой Zen 2 получат удвоенный объём кэша третьего уровня #16044028

_________________
◼️2016 YEAR: GTX 1080/8GB - 499$◼️2019 YEAR: VEGA 56/8GB - 299$ (+52% p/p)◼️ЖДУН Next-Gen`a 8GB +75% p/p 🌐bit.do/eYWD5.⚠️Не корми икрой Хуанга/Лизу!


Последний раз редактировалось XRR 20.02.2019 17:48, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
XRR писал(а):
Я уже говорил, в Zen 2 не будет NUMA. Для этого и применяется IO die, чтобы обеспечить равномерный доступ к памяти. Между чиплетным Zen 2 и Тредрипером столько же общего, как между самокатом и велосипедом, вроде бы у обоих 2 колеса.


Но ведь ты ошибаешься, потому что ping between logical cores будет прямо зависеть от того, или это ядро своего CCX, или ядро соседнего CCX своего чиплета, или ядро CCX второго чиплета, обращаться к которому нужно будет через IO die.
И между кэшами соответственно будут такие же результаты, а кэш входит в иерархию доступа к памяти, которую ты игнорируешь. Это и есть Non uniform memory access, просто главным образом это коснётся не доступа к DRAM а доступа к кэшам и провалы будут случаться именно при переброске потоков между ядрами в случае попадания на ядро другого чиплета.
Но уже на примере нынешних тредрипперов можно спрогнозировать как это будет работать :)

_________________
пятачок его свинейшества


Последний раз редактировалось k2viper 20.02.2019 17:49, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2011
Откуда: МОРДОР.
Фото: 19
k2viper писал(а):
А то ведь на вожделенно ожидаемом 16-ядернике зен2 будет то же самое из-за его чиплетной NUMA.


#77


Цитата:
3.1. Давать какие-либо советы без знаний предмета и размещать заведомо ложную информацию.


-> Пожаловаться на это сообщение.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
Какой огромный жипег, но я его прочёл и его автор признаёт что именно тот аспект о котором я говорю - поддержание когерентности кэшей и обмен данными между кэшами при переходах потока с ядра на ядро - как раз будет иметь место, просто тот автор думает что это будет происходить прозрачно для приложений, НО ЭТО НЕ ТАК
На примере Тредрипперов с их "полочками" это прекрасно видно, и у двухчиплетных райзенов 3ххх будут такие же полочки.

#77

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.09.2013
это фиаско, я опоздал на свежий холивар.

ну вставлю свои копеечки. вы видели энергопотребление 8\16, значит 10\20 будет либо жористой печкой, либо на заниженных частотах и сливаться все тем же 9900к.

интел, прекрати, ты не сможешь обыграть АМД в ядерной гонке с текущими технологиями.

вот ей богу, сели бы и разрабатывали новые дизайны, чтобы технологически догнать АМД, а не просто растить ядра на монокристале.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
TSerg писал(а):
Норм АМД начала количество ядер увеличивать))

+6 ядер у интела за 2-3 года. где же такое видано?

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Nikolay Yeryomenko писал(а):
После выпуска 12 и 16-ти ядерных процессоров AMD только над увеличаеними однопоточной производительности надо работать.

с IPC у АМД все хорошо и сейчас. надо контроллер памяти улучшать, если зен2 сделает прогресс в этом направлении, тогда интелу совсем туго будет конкурировать.

но не переживай, интел всегда продаст свою продукцию в готовые решения :) хомячью просто не дадут выбора. на 10 ноутбуков интела все равно не более 3х ноутбуков на райзене. да и цены почему то производители готовых решений заламывают на АМД.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
1injener писал(а):
Сокет 1151v2 похоже станет долгожителем.

да с такими жористыми камнями врм мамок передохнет быстрей, чем сокет устареет.

ах ну да, ждем мемасиков
#77

_________________
amd ryzen 2700/gigabyte b450i/patriot viper 4 3600/radeon rx5700xt/thermaltake cologone 730w


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2005
Откуда: Лефортово
Фото: 1
kilosbxl писал(а):
вот ей богу, сели бы и разрабатывали новые дизайны, чтобы технологически догнать АМД, а не просто растить ядра на монокристале.

С чего ты взял, что Интел это не делает?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2010
Может, Intel DDR5 ждет (она как раз в конце 2020-начале 2021 на рынок выйдет, вроде), чтобы сразу новый сокет на новой MB и сразу с DDR5.
Юзвери ведь лучше абсолютно новую архитектуру приобретут, там сразу и PCi-Ex 4 будет точно...

PS: Хотя, им экономически более выгодно IceLake выпустить на DDR4 и PciEx 4 на новых матерях, а потом, месяцев через 7 - следующий Lake, точно такой же, но уже с DDR5.
Блин, когда же систему обновлять... Непонятно...

_________________
ASRock Z97M Pro4/Core i5 4690K@4,8Ghz/16Gb DDR3/GeForce 1080Ti/OCZ TL100 240Gb/X-Fi Titanium/Chieftec APS-700C/Win7 SP1 x64/27" 2k 144Hz Samsung


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2015
Nikolay Yeryomenko писал(а):
Ну по IPC не проиграл.

Что значит не проиграл? На равных частотах он сливает Рязани в синебенче.
#77

_________________
Xeon 2696v3(18 core)| x99-TF|RTX 3060TI|DDR3 32 GB| DC Lucifier v2| Chieftec PPS-650FC| LG 27GP850| a4tech b800| CM mm711| Logitech G435|


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2013
kilosbxl писал(а):
с IPC у АМД все хорошо и сейчас. надо контроллер памяти улучшать, если зен2 сделает прогресс в этом направлении, тогда интелу совсем туго будет конкурировать.

Ну контроллер памяти тоже надо улучшать, но от увеличения однопоточной производительности намного больше толку - это как раз и есть реальная производительность, а многопоточная - это уже комбинированная, просто результат одновременного выполнения нескольких потоков.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2003
Откуда: Калининград
stockclock писал(а):
Что значит не проиграл? На равных частотах он сливает Рязани в синебенче.

Некорректное сравнение, в связи с тем, что все забывают, чем достигаются эти "равные частоты". И что еще замедляется кроме частот.

_________________
Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни.
АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2015
Откуда: КрымНаш
k2viper писал(а):
5775С производительность которого на уровне 4770/4790К как и должно быть.


:D



k2viper писал(а):
Более того, даже 7700К актуален

В 720p. :lol:

_________________
Основное предназначение профиля "Чукча" - троллинг... Рядом с ним я чувствую себя неуютно и постоянно ощущаю угрозу расправы. GccER(C) XD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2002
Откуда: New Mexico, USA
Фото: 37
XRR писал(а):
В свою очередь, почему 16 ядер Zen 2 это не "медленные ядра":
1. 16 ядер это уже в 1.6 раза быстрее при прочих равных чем 10.
С первым пунктом не согласен. Не будет в 1,6 раза быстрее. Будет равным, т.к. подавляющее большинство програм не задействует более 8 ядер. Остальные ядра просто дадут возможность запускать несколько програм сразу.
А вообще если Интел сделает 10 ядер опять на 14нм, то получится ещё раз минус 100 МГц и Интел начнёт терять своего главного козыря в виде наивысшей производительности на ядро. Буксуем-с... А АМД тем временем собирается нарастить IPC. Если в настольном сегменте не будет Ice Lake с его архитектурными улучшениями, то всего скорее Интел в полном нокауте и по цене, и по производительности. Давно жду этого момента. :crazy:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2013
stockclock писал(а):
Что значит не проиграл? На равных частотах он сливает Рязани в синебенче.

IPC - это об однопоточной производительности и реальные результаты выглядят где-то так: https://www.guru3d.com/articles-pages/i ... iew,7.html


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 57
VRoman писал(а):
С первым пунктом не согласен. Не будет в 1,6 раза быстрее.

Ну я же говорю, при прочих равных. Вычислительную мощь процов обычно меряют именно по многопотоку и лишь от софта зависит, на сколько % она реализуется. У никаких же korn`ов не возникает мысли, про то что 7980ХЕ@5.0 за 2 килобакса это "слабые 18 ядер", а вот его 8700К@5.0 это "мощные 6 ядер". Или возникают? Ядра плюс минус одинаковые, а вот от того что у первого их в 3 раза больше, эффект может быть до 3х раз больше. В основном не в игрулях разумеется, пока что. А там для чего покупают 8-10-12-16-32 ядер.

_________________
◼️2016 YEAR: GTX 1080/8GB - 499$◼️2019 YEAR: VEGA 56/8GB - 299$ (+52% p/p)◼️ЖДУН Next-Gen`a 8GB +75% p/p 🌐bit.do/eYWD5.⚠️Не корми икрой Хуанга/Лизу!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.09.2013
Nikolay Yeryomenko писал(а):
IPC - это об однопоточной производительности и реальные результаты выглядят где-то так

IPC это производительность на такт. она на одинаковой частоте замеряется.
IPS это уже производительность с учетом частоты.

вроде я ничего не путаю.

_________________
amd ryzen 2700/gigabyte b450i/patriot viper 4 3600/radeon rx5700xt/thermaltake cologone 730w


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2003
Откуда: Калининград
Чтобы выяснить IPC - надо райзен догнать до 5 ггц.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
kilosbxl писал(а):
IPC это производительность на такт. она на одинаковой частоте замеряется.

Только вот беда - подсистема памяти сразу в заде у интела при снижении частоты до 4 ггц...Внезапно об этом райзеноводы забывают...Думаю, там и не только это в заде.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
VRoman писал(а):
А АМД тем временем собирается нарастить IPC.

Но все никак не соберется. Одни обещания...

_________________
Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни.
АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2007
Откуда: Киев
Фото: 12
cypher1999 писал(а):
подсистема памяти сразу в заде у интела при снижении частоты до 4 ггц.

В модельном ряду кофелейков только треть процессоров преодолевают рубеж в 4ггц, вот это новость

_________________
cypher1999 писал(а):Я офтоп и доволен как 🐘


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.09.2013
cypher1999 писал(а):
Чтобы выяснить IPC - надо райзен догнать до 5 ггц.

или отогнать кофейник до 4,2ггц. что собственно тестеры и делают. и у меня плохие новости для тебя, на равных частотах камни идут абсолютно ноздря в ноздрю.

_________________
amd ryzen 2700/gigabyte b450i/patriot viper 4 3600/radeon rx5700xt/thermaltake cologone 730w


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2005
Фото: 93
SATelit писал(а):
А если сравнивать с R3XXX то звучать будет так - 10 тормознутых ядер, греющихся как АЭС, на древнем техпроцессе, с смешным разгоном, и дорогушей мат.платой, против быстрых 16-ти ядер, которые лего охлаждают древними куллерами с AM2, к которому не нужна новая мат.плата, который дешевле и жрёт меньше.

Правда у синих сектантов, даже такие аргументы, для них не аргументы, что поделаешь, там только больничка поможет.

А как Старкрафт 2 будет работать на резине 3000? Никак? Или АМД гарантированно сделает +50% к однопотоку от 2700 резины? Резина 2700 имеет тормозной однопоток и раскрывается только когда приложение грузит 8+ потоков. Если меньше - она даже моему допотопному процу сливает в том же Старкрафте или Вархаммере, сам проверял. То, что Интел плют в потолок - не оправдывает АМД, которые вообще не чешуться в плане однопотока и работы с памятью. Зачем Лиза тупит - мне неясно, но резина 3800 будет сливать даже 8700К на 4200, я не говорю про остальную интелловскую ахинею, которой только на воде полноценно пользоваться можно и это позор Интелу, но речь не о том.

Добавлено спустя 29 минут 10 секунд:
1injener писал(а):
Тесты в 720р являются лабораторными, для измерения производительности процессоров, а также показывают тот максимальный fps, который может показать тот или иной процессор.

Щас тебя нефанаты красные заклюют, ибо в лабораторных условиях у них вообще нет процессора даже для махача с 8700.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 143 • Страница 5 из 8<  1  2  3  4  5  6  7  8  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan