Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.05.2016 Фото: 0
SmaSheR писал(а):
Снижение издержек ценой производительности. Компромисс это, а не прогресс.
Это прогресс для обычно юзвери если он может получать новые продукты по не заоблачным ценам. Прогресс можно воспринимать по разному и не только в тех. плане. А не как 30-40 лет назад когда понятие ПК зарождалось, выпустят вам вундервалю технологичную которую себе позволить смогут лишь единицы в прямом смысле слова и все. Вот когда смартфоны стали дешевыми и доступными, прогресс в плане мобильных сетей, социализации, платежей и так далее сильно продвинулся. Так что вы узко мыслите, технологии должны быть доступными.
По факту же многие уже идут в сторону многокристальных систем, разовьются и в этом плане, новые шиные и так далее. Все с чего то начиналось. Память уже многослойная, процессоры становятся модульными, вот научились бы видяхи многокристальными делать, шину для этого нормальную, а не как сли и кросс. Вот прям от части жду что интел сделает именно так, будет прогресс как по мне, если им удастся. Причем чтоб можно было маштабировать, то есть добавил видяху увеличил производительность в двое без костылей.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 17.04.2005 Фото: 80
N1ghtwish писал(а):
Потом она будет хвастаться, что "первая" вынесла его на мат.плату.
Ну ты погоди все фишки рассказывать) Это ещё конфиденциальная информация от Лизы
В статье не упомянуто, что АМД первой сделала процессор с частотой 1 ГГц
_________________ В меру упитанный, в меру воспитанный. Штанишки с кулером не предлагать. # Веду блог про майнинг и крипту здесь https://overclockers.ru/blog/appengamer
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.12.2005 Фото: 6
В GPU это будет прогрессом, потому что этого еще не было и потребует серьезных архитектурных изменений. Тоже этого жду с нетерпением. А в CPU это уже давно было, для десктопов делать мультичиповые CPU вообще нет никакого резона (кроме HEDT, разве что) - ТП позволяет делать монолитные чипы с вменяемой себестоимостью, единственная причина почему чиплеты будут в Ryzen3 - унификация с серверными решениями (там чиплеты оправданы), а следовательно снижение расходов на рнд. Монолит стоил бы потребителю примерно столько же, но амд досталось бы меньше денег. Прогресс тут разве что для акционеров.
_________________ В меру упитанный, в меру воспитанный. Штанишки с кулером не предлагать. # Веду блог про майнинг и крипту здесь https://overclockers.ru/blog/appengamer
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.05.2016 Фото: 0
SmaSheR писал(а):
А в CPU это уже давно было, для десктопов делать мультичиповые CPU вообще нет никакого резона (кроме HEDT, разве что) - ТП позволяет делать монолитные чипы с вменяемой себестоимостью, единственная причина почему чиплеты будут в Ryzen3 - унификация с серверными решениями (там чиплеты оправданы), а следовательно снижение расходов на рнд. Монолит стоил бы потребителю примерно столько же, но амд досталось бы меньше денег. Прогресс тут разве что для акционеров.
Разработка не монолитных цпу может подстегнуть и гпу, на них как раз и будут отрабатывать те же шины. В апу например могут сделать составной гпу и производство такого проца явно дешевле монолита. Монолиты(старшие) интел уже давно перешли по ценам в HEDT. А на 10 ядер пока боюсь представить цену. Хотя и зены2 не будут слишком дешевы. На подложке рипера вполне можно разместить 2 гпу и 2 цпу кристала или память туда. Главное разработка шины с минимальными задержками, универсальной, под разные задачи. И чтоб это работало как одно целое, а не как 2 здоровым оторвали по ноге, связали и заставили бежать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.04.2005 Откуда: Москва Фото: 57
Airotciv писал(а):
я говорю что это забавно.
Что забавного в том, что АМД в этих случаях исполняла роль технологического новатора? Если не ошибаюсь, Intel КП в проц встроил году так в 2010. Теперь очередь чиплетов и модульного исполнения.
Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
dimmka05 писал(а):
Первый процессор на котором можно было приготовить яичницу тоже был от AMD
Хмм, это вроде на Пентиумах 4 начали делать? И макароны варить. Ваттаж позволял.
Добавлено спустя 8 минут 11 секунд:
SmaSheR писал(а):
Снижение издержек ценой производительности. Компромисс это, а не прогресс.
Что-то странные мысли о том, что новые процы будут медленней старых , а ряд "ноу-хау" может сделать их и гораздо быстрее. И в чем же компромисс, можно пример не_компромисса? Вот это не предлагать . Прогресс состоит в том, что появился Ford Model T и люди смогли с лошадей пересесть на него. Потом попозже появился Ford с двигателем V8. Что за это время позакрывались Ди-Дион-Бутоны, которые в ручном режиме собирали "бескомпромиссные" автомобили для илиты... уже история.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.04.2005 Откуда: Москва Фото: 57
fedx писал(а):
АМД просто не раскрывает своих истинных "первенств"...Ну что, блохеры, три новости из моего коммента склепаете, али слабо?
Не понимаю ехидства. Новость делал Lexagon, а то что AMD будет развивать тему достижений, которую затронул ее сотрудник в интервью в ответе на вопрос "что маленькой компании позволяет конкурировать с большими":
Цитата:
HPCwire: AMD is making runs at CPU and GPU market share. How does a smaller company compete successfully against larger companies?
AMD has a long history of disrupting the status quo through innovation. AMD had a major part of crafting many of the foundational architectural elements of the modern HPC server. AMD firsts include support for x86 64-bit code; multiple processor cores on a single chip; high-performance, scalable interconnects that allows the system to scale up or down as needed, and integrated memory controllers to better feed the cores. Virtualization technology is also fundamental today and AMD drove the first virtualization hardware support allowing the server to be sliced up in many different virtualized services that are easily deployed at scale.
It’s about addressing real customer needs that our competitor might not want to address. For example, AMD introduced a 64-bit x86 when the competitor was promoting a proprietary architecture. More recently, our no-compromise single-socket server EPYC processors allow customers to buy the right size and the right system for their workload without compromising on performance, reliability or features. This allows customers to duck the constraints that force users of the competitor-based systems into a two-socket server when a single-socket system would offer a better choice.
Как никак 1 Мая исполняется 50 лет.
Добавлено спустя 9 минут 38 секунд:
SmaSheR писал(а):
Монолит стоил бы потребителю примерно столько же, но амд досталось бы меньше денег. Прогресс тут разве что для акционеров.
Еще одна кулл стори. Монолит стоил бы в лучшем случае в пару раз дороже. #77
Тесты ты видел, какой-нидь EPYC 7551P за 2К успешно конкурирует с Ксеонами 8180 за 10К по производительности и энергопотреблению. 2K vs 10K, это не прогресс скажешь? Про EPYC ROME на 7нм vs склейки этих же 8180 за 20К я уже и молчу, тех кто их купит - я бы уже на месте руководства расстреливал как в Китае за хищение в крупных масштабах и вредительство.
Rattus уже не помню где, статья была про "статистику продаж того самого немецкого магазина", и автор-интелбой выдал перл. сейчас уже статью могли и подчистить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.12.2005 Фото: 6
XRR писал(а):
а ряд "ноу-хау" может сделать их и гораздо быстрее.
Это монолит + on-package L4 кэш, чиплетами там и не пахнет, быстрее других монолитов, потому, что этого л4 у них нет, был бы в кристалле - было бы интересно сравнить.
XRR писал(а):
Что-то странные мысли о том, что новые процы будут медленней старых
Я такого не утверждал, как ты пришел к этим выводам? Но вполне возможно, что в отдельных задачах так и будет, у меня вызывает опасение производительность в требовательных к латентности памяти задачах, так как
omoikane писал(а):
Главное разработка шины с минимальными задержками
в кремнии с этим проблем нет, а вот на подложке - совсем другая история, если удастся, то такая шина действительно будет прогрессом, но не чиплеты сами по себе.
XRR писал(а):
Потом попозже появился Ford с двигателем V8.
Но не с двумя L4!
omoikane писал(а):
Монолиты(старшие) интел уже давно перешли по ценам в HEDT. А на 10 ядер пока боюсь представить цену. Хотя и зены2 не будут слишком дешевы.
Да там цена определяется рыночным позиционированием, а не себестоимостью, она в разы ниже. 8 ядерный 7нм амд могла бы прямо сейчас выпускать, 16 не уверен, возможно ТП нужно созреть.
XRR писал(а):
Еще одна кулл стори. Монолит стоил бы в лучшем случае в пару раз дороже.
Это у тебя кул стори для инвесторов. Для потребителя стоил бы столько же.
XRR писал(а):
Тесты ты видел, какой-нидь EPYC 7551P за 2К успешно конкурирует с Ксеонами 8180 за 10К по производительности и энергопотреблению. 2K vs 10K, это не прогресс скажешь? Про EPYC ROME на 7нм vs склейки этих же 8180 за 20К я уже и молчу, тех кто их купит - я бы уже на месте руководства расстреливал как в Китае за хищение в крупных масштабах и вредительство.
Да тебя к той же стенке надо. Я тестов изрядно посмотрел - для одних задач нет смысла переплачивать за зионы и эпики - умный выбор. Для других подойдет только зион, так как эпики сильно сливают, а для третьих бизнесу лучше подойдут зионы, пусть они и не на много быстрее, но эта разница даст больше профита чем затраты на железо.
Ага и "лошадиные силы" не лошадиные! Сказал престарелый ковбой и пошел скакать на своем верном жеребце дальше, косо поглядывая на семью среднего достатка, которая разъезжает на Фордах V8.
Цитата:
Народ влюбился в эту недорогую, но надежную модель. За 6 лет Форд продал 930 000 автомобилей. При стоимости в $500-700 новый Форд могли себе позволить почти все. Модель быстро стала блокбастером и побила все рекорды продаж. С каждым годом инженеры улучшали двигатель V8. Объем постепенно увеличили до 5,5 л, а мощность подняли до 125 л.с.. Выпуск славной серии торжественно прекратили 25 декабря 1953 года. За 21 год выпустили 16 377 753 автомобиля, оснащенных двигателем V8. #77
SmaSheR писал(а):
Это у тебя кул стори для инвесторов. Для потребителя стоил бы столько же.
Цена на продукт определяется исходя из его себестоимости и нормы прибыли. Последний показатель обычно плюс-минус стабилен. Никто не будет его урезать в 2 раза или в убыток продавать. В ситуации, когда папе сократили зарплату, обычно кое кто меньше ест. Не тупи. Поэтому и получается, что 32 ядерный EPYC стоит по-крайней мере в 2 раза меньше, чем 28 ядерный Xeon, хотя производительность у них где-то одна и та же в целом. Не говоря о том, что некоторые вещи чисто принципиально нельзя сделать монолитными - покажи где 64 ядерный монолитный Xeon? И плюх от данного решения с гулькин нос. Читал про интерпозеры и новые топологии? Вот все это "ноу-хау". Монолит на "меше" в сравнении с этим будет выглядеть как окаменевшая ламповая какаха мамонта. Что говорить, если сам Intel уже кровь из носу данные решение вслед за AMD прорабатывает.
SmaSheR писал(а):
Да тебя к той же стенке надо.
Тебя к ней и поставят в скором времени, ты там вроде тож подкармливаешься на этой теме и уже губу раскатал на новенький Xeon Platinum 9282 .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2006 Откуда: Академгородок П Фото: 85
SmaSheR писал(а):
у меня вызывает опасение производительность в требовательных к латентности памяти задачах, так как главное разработка шины с минимальными задержками
Зря. Чем меньше подложка, тем меньше латентность, т.к. меньше путь, преодолеваемый сигналом. Поэтому, переход с форм-фактора TR4 на AM4 даст сокращение задержек, которые в TR4 достигали 200 нс. Единственное, что может вызывать опасения - достаточность ПСП 2-канального контроллера памяти при числе ядер > 8. Но это выясняется только практикой. Думаю, катастрофы не будет, зато появится ещё одна ступенька в разделении рынка CPU на сегменты.
SmaSheR писал(а):
в кремнии с этим проблем нет, а вот на подложке - совсем другая история
История одна и та же, что в кремнии, что в текстолите, т.к. погонные ёмкость и индуктивность делают своё чёрное дело. В кремнии даже больше проблем, из-за чего в своё время пришлось переходить на Low-k-диэлектрики. У текстолита таких проблем меньше, т.к. слой диэлектрика толще (как и проводника), однако, и длина пути на пару порядков выше.
Верхняя граница определяется способностью человеческого глаза к восприятию красного цвета, различной у разных людей. Как правило, прозрачность в ближнем инфракрасном излучении соответствует прозрачности в видимом свете.
Добавлено спустя 38 секунд:
wertulll писал(а):
на самом деле коричневый ! как был изначально так и отстраниться))
Ты дальтоник?
_________________ -=AMD POWER FAN CLUB=- *AMD OverClan*
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 84
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения