Что думаете по поводу этого проекта? Будущее уже наступило?

Фотогалерея Tesla S
http://tesla-forum.ru/showthread.php?t=12

Отчет реального владельца Tesla S в Москве
http://tesla-forum.ru/showthread.php?t=50

Смелые ребята покупать такого каота в мешке за 150к$

Внезапно, но экологический след оставляет не только производство а/м, но и их эксплуатация и утилизация.


Википедия:


Загрязняющие вещества бывают разные. ДВС коптят воздух оксидами азота и тяжелыми металлами - аналогичный след от э/м значительно меньше, если их питает относительно чистая э/э (даже природный газ уже значительно чище бензина или дизеля). С другой стороны э/м тяжелее и больше стирают шины (сажа) - что отчасти компенсируется рекуперативным торможением.

уже объяснял - это экспертная оценка, а не научное исследование

внезапно

сколько тяжёлых металлов содержат аккумуляторы, которые сейчас просто закапывают в землю, где они могут находится сколько угодно времени?
тогда как оксиды азота находятся в атмосфере всего несколько лет.
это не говоря о том, что каталитические нейтрализаторы практически полностью исключили их из выхлопа.
сейчас просто невозможно отравится выхлопными газами в гараже, тогда как раньше такие случаюи были повсеместно

Читайте: https://www.kp.ru/daily/27402/4599225/? ... 8o14487251
Читайте: http://teslavod.ru/tesla-zimoy-v-rossii ... x462719650
Да в городе, возможно, можно ездить и на электромобиле, но что делать если нужно поехать на дачу или в отпуск? Получается, что нужен второй автомобиль на традиционном топливе. Тогда вопрос, какой смысл в электоромобиле если на нём ездить только до "булочной" и обратно?

Много букв - что читать и к чему?


В этой статье 5-летней давности (декабрь 2017) говорится следующее:
Во-первых, это немало. Туда-обратно в пределах 90 км, в одну сторону в пределах 180 км. И на любое расстояние, если хотя бы через каждые 100 км имеется быстрая зарядка. Во-вторых, с тех пор эффективность батарей выросла, а главное появились тепловые насосы - они значительно сократили расход э/э.


См. выше - на ближнюю дачу хватит даже 180 км, на дальнюю - при условии плотности быстрых зарядок хотя бы одна на 100 км (или наличия розетки на даче). Ну и, повторюсь, эти цифры устарели на пять лет.

Читать чтобы понимать, какой реальный пробег и сколько реально идет "подзарядка", всё остальное - теория и реклама.

Не мало? Вы прикалываетесь? Может для Израиля это и нормально, там ширина страны не превышает 100 км. А у меня дача в 250 км от дома и это ещё далеко не самый дальний вариант. У меня объекты на работе в ста с лишним километрах от города. Не мало... Да Вы прикалист, батенька...

Я на эту тему читал кучу обзоров.


Я в Москвабаде живу - здесь на транспорт приходится до 90% вредных выбросов - заменить часть транспорта электрическим вполне уместно, воздух станет чище. Дачи и загородные дома имеют только 40% российских горожан - остальным 60% большой запас хода не особо не нужен (в отпуск или "на объекты" на автомобиле ездят очень немногие). Это если исходить из того, что инфраструктуры за городом не существует. А для города этих нафталиновых 180 км (зимой на трассе) хватит с лихвой. Сейчас, думаю, не меньше 300 км. Про перспективу и говорить нечего - уже сейчас есть модель с реальным запасом хода 1.2 тыс км - в серийном производстве это возможно уже ближайшее будущее (несколько лет).

Так что не надо впадать в крайности - Россия это не только сильные морозы зимой, не только дачники, не только Сибирь. Большая часть населения проживает в крупных агломерациях с нормальной инфраструктурой - воткнуть в неё зарядки не бог весть какая проблема. И никто не говорит, что в России надо стремиться к электрификации легкового транспорта (с точки зрения экологии лучше развивать общественный, включая электробусы и метро). Но и говорить "электромобили не для России" нелепо - Россия разная. Да и не о России речь - об электромобилях.

Обзор это прежде всего реклама, а тут реальная история.
Да ладно. Снова прикалываетесь? Это как раз проблема, не проблема телефон зарядить от розетки, это правда, там не нужны большие мощности. Аккумуляторы Теслы от обычной розетки Вы будете неделю заряжать. Для относительно быстрой зарядки нужны розетки намного мощнее, а это уже инфраструктура. Это совсем другие кабели и мощности, другие трансформаторы и так далее.

А Вы не думайте, Вы читайте реальные отзывы, а не обзоры рекламные.
Опять же, сколько аккумуляторы Теслы протянут стоя в пробках? Возьмем не идеальные условия, что в наших широтах вполне реальные, когда идет дождь, т.е. работают дворники, темно, т.е. включены фары и холодно, т.е. включен обогрев салона? Насколько я читал, через 20 минут в таком режиме Тесла начала жаловаться, что аккумулятор близок к разряду. Возможно, это тоже в прошлом, но не думаю, что она протянет несколько часов в таком режиме и сейчас.
Короче, пока не будет реальный пробег 1500 км в любой мороз или не будет время зарядки соизмеримо с временем заправки автомобиля жидким топливом это игрушка для богатых, именно игрушка в виде второго, третьего и так далее автомобиля. Основным всё равно будет на жидком топливе.
p.s. уверен, электромобиль - тупиковый путь развития, давно уже пытаются что-то сделать и никакого прорыва, топчутся вокруг 500 км в идеальных условиях. А те 1200, так это за счёт многих факторов, снижение сопротивления воздуха, максимального облегчения и банального увеличения количества аккумуляторов за счёт снижения полезной нагрузки. Т.е. это не автомобиль, а аккумулятор с колёсами.

тоже самое ты говорил про научные исследования в части зависимости глобального потепления от роста концентрации углекислого газа в атмосфере...
оказалось, что это всего лишь один полурекламный материал группы "экспертов", приуроченный к мероприятию

Реклама - это что "Америка никогда не победит Россию", а я читал обзоры независимых блогеров и журналистов. Надо быть идиотом, чтобы писать проплаченные обзоры - реклама (которой тем больше, чем больше аудитория, а её тем больше, чем беспристрастнее и полезнее обзоры) кормит гораздо лучше.


О да, просто адская проблема! Как страну под тяжелую промышленность электрифицировали - ума не приложу...


Вполне вероятно - если аккумулятор был на уровне 1-2%. Это же цельных 20 минут! Вон пять лет назад в России зимой по трассе покатались - и все равно хватило на 180 км. А тут 20 минут, Карл!


В смысле меньше 1500 км ездят только бедные, и везде морозы? Ну-ну. Кстати, в России среднегодовой пробег - 18.7 тыс км. Как раз на 12 поездок по 1.5 тыс км


Батарейка там на стандартные 100 КВт⋅ч. Коэффициент конечно получше, чем у Tesla 3 (0.17 против 0.23), но не настолько, чтобы проехать настолько больше (Tesla 3 - номинальные 570 км с батарейкой 82 КВт⋅ч). Просто новые технологии - которые пока не пошли в серию.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

Где оказалось - на канале хРеньТВ?

Zorro
По ссылке список источников с подтверждением антропогенного фактора глобального потепления. Ну и?

повторяться не буду: дальше по тексту я привёл несколько научных исследований, опубликованных в рецензируемых изданиях говорящих об отсутствии этой связи. с твоей стороны была ссылка только рекламный материал

Zorro
А я могу и повториться:

там ещё много других

Zorro
Мне неохота комментировать то, что уже обсуждалось. Повторю главное:

1) В академической науке в отношении антропогенного характера глобального потепления существует консенсус - что-то около 98-99%. Т.е. на несколько тех исследований (допустим, что это не шняга вроде той, про которую я писал выше) приходятся сотни с противоположной точкой зрения.

2) Будучи простым обывателем, я не настолько самонадеян, мягко говоря, чтобы самому судить о таких вещах. Поэтому я всегда буду придерживаться той точки зрения, которая является общепринятой в науке. Если новые исследования склонят заметную часть ученых на другую точку зрения, я скажу, что вопрос спорный. Если большинство ученых (как сейчас - 98-99%) придут к выводу, что человек не при чем - я скажу, что такова общепринятая точка зрения, с которой обывателям вроде нас с вами спорить просто бессмысленно.

Даешь каждому умалишенному по персональной теме!

однако я почему-то без труда нашёл несколько исследований показавших обратную зависимость на различных временных интервалах и ни одного - прямую

судить и не надо, но посмотреть на результаты именно исследований, а не спекуляций (о предпосылках я в той же теме говорил - Проекты Илона Маска #17854092 ), вполне можно

Добавлено спустя 32 секунды:

да он вроде только верующий пока

Я уже привел пример что это за исследования. И что там показано - тоже вопрос открытый.


Еще раз: есть статистика научных исследований: 98-99% VS 1-2%. Оно конечно можно назвать спекуляциями те 98-99% и "именно исследованиями" эти 1-2%, но подобные ярлыки сути это меняют. Правда в том, что вам и другим скептикам просто НЕ ХОЧЕТСЯ, чтобы развивался легковой электротранспорт, чтобы для этого имелись какие-то экологические основания (при том, что с экологичностью электротранспорта спорных моментов как раз хватает) и т.д. По меньшей мере вам не хочется, чтобы этот тренд шел с загнивающего Запада - мы сами с усами, понимаешь! Поэтому вы всегда нагуглите то, что вам нужно - не взирая на авторитет и качество источника. А я и гуглить ничего не буду - Википедия вполне нормальный источник. Я сам её редактировал и знаю какие там жесткие требования к качеству источников - во всяком случае в таких злободневных статьях.

Повторяю: их там больше того одного к которому ты нашел как придраться. Кроме того данные, которые там использованы, в открытых источниках. Наверняка ты не один такой супергерой и найдутся другие кто провел аналогичный анализ и уличил из в обмане... Или нет?

Псевдоэкспертные оценки возможно. Ни одного научного исследования нет

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Пожалуй поменяю оценку с просто верующего на...