Откуда такое почтение перед основной секцией светофора?

Кто-то может процитировать преимущество или важность (или что там еще, я не знаю) основной секции светофора перед дополнительной, кроме того, что указано в пунктах 13.5 и 13.6?


У красного тоже есть один пункт правил, "который говорит ему, чтобы пропустил ВСЕХ, кто лезет в полосу" (окей "со встречного направления прямо или направо".. или слово "всех", которое отсутствует в ПДД, что-то меняет?)
и что?

Это что-то доказывает?
Мы обсуждаем ПДД, а не как их "стабильно" нарушать.
Понятно, теперь вы и ваш собрат-нарушитель perevertido ни за что не признаете, что "стабильно" нарушаете ПДД.

Добавлено спустя 17 минут 27 секунд:
Тут https://autokadabra.ru/shouts/64418
обсуждают тот же вопрос.
Хорошо, что есть люди, понимающие, что в данном случае 13.4 и 13.5 обязывают уступать обоих.
К сожалению, судя по голосованию, большинство будет нарушать..
но есть двое, кто все-таки понимает ПДД и указали на пункт 8.9

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:
Ну и еще
https://www.drive2.ru/c/486677657509953859

если кто-то отважится прочитать 900 комментариев.. хотя навряд ли там что-то новое, те же нарушители

elek

Да ты чо серьезно? В США при горящем красном можно направо поворачивать

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Rodyanin

Ты не поверишь, в центре в МСК есть такие светофоры, горит основная секция красным и горят две стрелки зеленые, одна налево, другая направо, мне налево надо было, я поехал и мне встречка летит
при чем там дорога не прямая, встречка летит тебе как бы справа, ваще жесть ее еще и видно плохо

Добавлено спустя 21 минуту 37 секунд:
MaD!CaT

Жил 1 год в Липецке, огласил его столицей круговых движений, там через каждый второй перекресток круг, это такой трешак, с учетом что ездят как раз из левого ряда направо на пофиг с кольца съезжают и подрезают

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Inqizitor

Я тоже так думал, пока не увидел что бывает в центре МСК, ситуацию описал выше и таких светофоров там не один, ну и в случае с картинкой и поворотом направо это еще норма, трешак с поворотом налево

вообще, основная идея стрелки - это типа позволить тебе поворачивать направо, когда зеленый горит тем, кто едет слева и справа, при этом поток справа больше.
идея "уступи и поворачивай направо" как в пиндосии у нас не пошла, хотя пара таких перекрестков в москве есть (там стрелка висит в виде знака).

все остальное, на самом деле, вообще в голове не держали, когда писали эти пункты.

то, что правила выстраданы кровью и идеально-непогрешимы как библия - это тотальный бред (как и про библию, чсх). это просто обычный российский закон, не лучше и не хуже других. там куча ляпов, разночтений и непродуманных моментов.
а билеты спецом сделаны так, чтобы много народу можно было завалить, при том, что к реальной жизни там половина ситуаций не относится вообще.

вообще, если есть перекресток, где не понятно как ехать - это преступление со стороны ментов (прямое нарушение закона о полиции) и надо писать в прокуратуру и на всяких стукач москвы тоже можно писать.

тут нет смысла спорить, кто лучше попал в "правильную" трактовку (когда в тебя въедет встречка, это будет не так важно). тут надо менять саму развязку, чтобы все участники движения понимали приоритеты однозначно. а в идеале - встречные потоки вообще не пересекались.
по-моему, так.

Так я в сша и не был . Хотя почитал условия при которых можно повернуть направо - там шансов столкнуться лоб в лоб с летящим навстречу намного меньше чем у нас, когда ты пытаешься повернуть налево и тебе в лицо летит кто-то по встречке

elek

откуда у тебя встречка при повороте направо? самый легкий маневр и безопасный

Zordon
Я писал про поворот налево, при зеленом светофоре, для встречки который есть у нас и как я понимаю отсутствует в сша.

Поддерживаю. Должны продумать и сделать нормально, чтобы даже в первый раз подъехал и сразу всё понял. Основная проблема перекрёстков - это повороты. Можно делать к примеру через один, на одном правые повороты, на втором где больше места левые, со специальной секцией. Или вообще левые везде запрещать, пусть три раза направо повернут, грузовики так даже топливо экономить будут, есть исследования. На круговых развязках вроде как только правые повороты, но проблему представляют перестроения со второго ряда, т.е. круговые нормально работают только если они однорядные, а это низкая пропускная способность, либо их надо делать гигантских размеров, чтобы все успевали перестроиться.

Ultra_X на перекрестке на картинке все предельно понятно. У поворачивающего направо зеленая стрелка с красным основным предписывает что двигаться можно, но уступить всем. Всем без исключения.

Не пошла, потому что огромный % водятлов забывают про выделенное.

Как же "предельно понятно", если вам непонятно, что ПДД 13.4 и 13.5 обязывают обоих уступать.

Внимание: вопрос. Вы руководствуетесь каким-то другим текстом/пунктами ПДД, кроме пунктов 13.4 и 13.5?

Та вообще логика хз где была в момент написания подобных приоритетов..
У нас все предельно просто.. на любую стрелку можешь ехать и в ус не дуть, все остальные будут остановлены включая пешеходов и трамваи.. На основной зеленый при негорящих стрелках (доп.секциях) поворачивай хоть куда пропустив всех (при одновременном повороте двух встречных в одну сторону-правило правой руки).. элементарно, легкоусвояемо и без 100500 пунктов правил обсасывающих такое простое действие, просто перекрестки настроить правильно и все.. При всем при этом у нас еще и большое количество не сильно загруженных перекрестков работают в зависимости от приближающихся авто, а не по времени..
Для людей бывающих в финке не нова я думаю ситуация когда им стоящим в ожидании стрелки начинают моргать и даже сигналить при загоревшемся основном..

П.С: Да, по обсуждаемой картинке у нас приоритет у синего.. Потому немного напрягает столкновение с таким перекрестком где-нибудь в Питере.. Вспомню ли что в РФ наоборот..

я знаю как минимум один дебильный перекресток в москве, где основная зеленая секция не позволяет тебе ехать направо. там часто менты устраивают подставу, останавливая всех, кто поехал не под стрелку.

Сюрприз! В РФ тоже у синего!

в РФ а) такой ситуации быть не должно. б) каждый из них должен уступить, причем у синего на это есть отдельный пункт правил, тогда как красный - руководствуясь общими нормами проезда перекрестков. и в) в жизни работает ДДД, а когда Д встречаются с обеих сторон и происходит дтп - там уже как повезет.

Не знаю, как ещё объяснять. Синий едет по факту на запрещающий сигнал светофора. Есть в правилах, что при проезде перекрёстков главный ВСЕГДА светофор, если он в рабочем состоянии. Если нет, то знаки приоритета. Тут нет никакого равнозначного перекрёстка! Тут стоит светофор! Если бы не было ни светофора, ни знаков, то вопросов нет, красный уступал бы синему! Так вот красный едет на разрешающий сигнал, да по фиг куда он там едет, у него приоритет перед теми, кто едет на запрещающий.
Вот вам схема. Реальный перекрёсток, который каждый день проезжаю.

Я еду по Фабрициуса, стою в левой полосе. Мне загорается основной зелёный и стрелка зелёная налево. Навстречу мне начинает двигаться поток направо под запрещающий основной и зелёную стрелку. Мы все идём на Сходненскую улицу. Они всегда пропускают!!!

Hey с чего поворачивающий налево должен уступать? Движение прямо запрещено поворачивающему направо. Значит он не может быть встречным. Ты из очевидного делаешь шахматную загадку............

James_on Kaizer Soza еще раз - в общем случае синий не знает, на какой сигнал едет красный. а красный не знает, на какой сигнал едет синий.
есть возможность, что оба едут под стрелку, например.

и опять-таки, в нормальных ситуациях - я вообще не вижу проблемы - каждый должен убедиться, что его пропускают, или пропустить в ответ, то есть ДДД.
летчики, которые встречаются (друг с другом) на перекрестках в подобных ситуациях, обычно, все-таки, летят по прямой, или не видят, что другой летит по прямой. они может дебилы, но не совсем же? слабо представляю, как могут встретиться два одиночества с серьезных ущербом при взаимном, блин, перестроении.

Синий знает, т.к. в Мск точно (не знаю как там в Европе или США, откуда взята эта схема) нет ни одного светофора с запрещающим основным и зелёной налево, все такие секции только направо, поэтому синий, если видит, что красный поворачивает налево, значит у него основа - разрешающий. Это первое.
И второе. Ещё раз. Синий руководствуется правилом, что при повороте направо с запрещающим красным+зелёная стрелка он обязан сначала всех пропустить и лишь потом проезжать.

я знаю по меньшей мере один такой перекресток - в строгино.

Что за улица? На карте можешь указать этот перекрёсток?