#77

Жанр: Командный шутер
Релиз: 24.05.2016

Разработчик: Blizzard Entertainment
Издатель: Blizzard Entertainment
Локализатор: Blizzard Entertainment

Движок: Tank Engine
Платформы: Microsoft Windows, PlayStation 4, Xbox One
Официальный сайт: https://playoverwatch.com


Желающим помериться у кого ммр фпс больше вам сюда
[теx. часть] Overwatch

Ни. Я ж незадрот Понемножку поигрываю, ибо есть работа и она жрет время...

- хрень пишешь как обычно. Я тебе еще раз повторяю - если ты любишь батерфляй - то плавай в общем бассейне одним батерфляем, даже если там все плавают другими стилями, а ты такой один. У тебя есть абонемент и плаваешь как хочешь.

я имел в виду за оскорбления. есстно за подшучивания и легкий стеб банить глупо. Но когда переходят к близким родственникам, а также проявления нацизма то я считаю что банить надо. не перманентно конечно.

Вообще пофиг, когда какая-то кучка пикселей что-то говорит про нацизм и родственников.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Много лет ходил в бассейн 50-ти метровый с дорожками. Честно говоря, пару раз столкнулся бы с плавающим ПОПЕРЁК - как минимум...поговорил бы с ним после этого немного.

Да, совпадение. Я знаю куда больше примеров обратного. Когда бан наступал в какой-нибудь игре, где все красиво и он тащит, а в чате ни намека на желающих зарепортить.
Просто если твои 3 собирают эти репорты постоянно, то и вероятность получения бана одновременно с очередным репортом выше.

Ты покупая и устанавливая игру соглашался на правила близзард. Там поведение в игре прописано. Другие игроки имеют полное право тебя репортить за троллинг, читинг, отсутствие командной игры и т.д. А близзард имеет право тебя за это все банить без возврата средств. Точно так же, как тебе не вернут деньги, если из кинотеатра тебя выведут за нарушение их правил.

Все что написано голубым для тебя круче библии.
Это не может быть совпадением - заметь, это синим написано

- там не прописано кем я должен играть. Так же там не прописано, что моя игра должна кому-то нравится. Игру себе покупают, а не чтобы очередного дебила порадовать правильным пиком.

То, что я чего-то там повторяю - это твоя выдумка. Покажи мне блюпост, в котором это сказано, для начала. Его нет.
Их метод банов выявлен эмпирическим путем. А у тебя логика такая "покойный перед смертью дышал, значит умер от дыхания". Здесь нет причинно-следственной связи, только большая вероятность совпадения.

Нет. Его же не контрят каждую игру. Но вообще с той же симметрой-пони надо нянчится вообще почти все время на контролах. Особенно с учетом популярности макак и фар. Раунды с таким в команде решаются первым файтом. Если не взяли точку сразу, то шанс взять раунд околонулевой.

На самом деле нет. В пояснениях к репортам написано не совсем это.

Там сказано, что игра героем, который считается не оптимальным - не основание для репорта. Смысл в том, что считать оптимальными все могут разных героев. Я вот считаю, что бастион - самый имбовый герой, если его закрыть щитом. Но это не значит, что если дд в команде не взял бастиона, я должен кидать ему репорт.
Poor teamwork - это игра без видимой попытки выполнить задания карты. Т.е. не достаточно просто взять торба, нужно еще и особым образом им играть. Обсирать тиму в чате, кстати тоже, poor teamwork - на заметку.

Добавлено спустя 11 минут 21 секунду:

Где я ссылался на блюпосты сегодня? Это раз.
Ты еще ни один ни разу не смог убедительно опровергнуть. Это два.
Доверия к разработчику в любом случае больше, чем к носителям шапочек из фольги с форума. Это три.

- тогда ты ссылаешься на твои фантазии. это раз.

- ты еще ни один ни разу не смог убедительно доказать, что баны проверяются людьми. Это два.

- действительно, ведь все происходит так, как они пишут. Это три.

Кем выявлен, тобой?
Я лично проверял их систему банов - он прилетает во время катки автоматически. На ютубе(твиче) я вижу то же самое, и люди говорят это же. Так с чего ты решил что это делает человек?

т.е. он не играл как нужно на торбе и просто так апнул гм(да любой рейтинг, это не важно), глюкануло систему?

Всеми. Я не знаю, на какой такой твитч/yt ты ссылаешься. Англоязычный строго обратного мнения. И как раз множество примеров, когда бан наступает в идеальной игре без репортов.
Есть даже целый канал одного известного тролля https://www.youtube.com/user/Maximilian ... _polymer=1 Там есть несколько видео, где он просто предельно вежлив, но все равно ловит баны посреди игры. А все дело в том, что он до этого репорты на аккаунт собирал.
Как ты проверял то систему? Сам себе с другого аккаунта репорты кидал?

Система поощряет пони, вообще-то. И не обязательно руинить каждую игру. Были примеры, поправшие в сеть, с подобными пони-торбами. Один, уставший все время подстраиваться под торба-пони, инстапикнул торба сам. А торб-пони начал выходить и заходить в игру, лишь бы не выбирать другого героя, чтобы в профиль не запачкать хотя бы секундой на таком герое. Остальные играли 4v6 из-за этого. Дело было в топ 500, если что, тильтуют и там нехило. И подобные истории с пони, к сожалению, не редкость. Виноваты там оба игрока, но пони больше.

Добавлено спустя 10 минут 54 секунды:

Ничего из происходящего не противоречит тому, что они пишут. А они как раз подробности не любят раскрывать.

Ха. Ты не смог убедительно доказать обратного. Никто из нас не сможет. Но косвенные признаки указывают, что там не просто автомат переключается. Я сам знаком с симметра-пони, который в команде с парой друзей добрался до GM с золота. Репортов он ловит в каждой второй игре. Часто и помногу кроет матами в чате. Но бан еще ни разу не поймал, только отключение чата. Потому что чат автоматизирован, а баны - нет. Человек одним глазом просматривает пачку репортов с жалобами на пик и сразу закрывает кейс. И в то же время намеренных симметра-руинеров с порталами в пропасть я когда репорчу, то практически всегда через 2-3 дня мне приходит на почту письмо от близзард "спасибо за репорт, игрока, которого вы зарепортили, мы забанили".

- ха. почему-то ты веришь только своим косвенным признакам. У меня они совершенно другое показывают и далеко не только у меня. Все твои "косвенные признаки" и "эмпирические пути" высосаны из пальца, а ты их выдаешь как единственную истину.

Да, получается вроде бы в командной игре совсем не выгодно играть на команду! Это просто недоразумение какое-то... Я сейчас нахожусь на таком рейтинге, где уже редко бегают по одному и отдаются (набивают хорошую стату себе, и снижают противникам). На эксорте счет 5:4 не так уж редок, или 2ср 6:5. Т.е. все как на высоких рангах, где люди давно поняли коварство системы, и что игра якобы командная, а SR индивидуальный. Игра командная только в том, что вас всех в одну катку закинуло, а так табачок врозь.
ну на дпс просто быстрее вырастешь, а на саппортах слишком зависим от тимы - весь твой скилл есть производные от скилла твоих рандомных дпс. Вот почему на тех же высоких рангах часто на пик не обращают внимание. ИМХО, от 3к над играть мейнами, а флексить не выгодно - я в этом убедился окончательно. Флексить хорошо в своей тиме с друзьями, но с рандомами и с этим дебильным правилом 50% ты будешь болтаться там, где система посчитает нужным. А она делает грубые просчеты и ошибается в выводах. Поэтому у людей горит, они троллят и ситуация становится еще хуже..

Вообще, невыгодно играть в команде. Это система как оверсумо - убил молодец, тебя убили ты нуб...

Ну вот как сейчас не знаю. А в 5-м сезоне это активно абузили. Как раз появились сомбры с винрейтом 40%, за торба сыпали под 50 за хорошую игру. На редких героях, даже за откровенно среднюю игру давали больше, чем давали за выдающуюся игру но на популярных героях (я как-то за люська набил фрагов 40+, медали почти все - дали 30 очков).

Ага мне за мойру 36 дали.

Добавлено спустя 21 минуту 48 секунд:

Вчера на стриме анака этот стево реально своим пиком руинил игру. https://www.twitch.tv/videos/206660193 с 05:20:00 Симметра его не заходила (шилдген выносила трейса как только стево его ставил, сам стево отлетал от обезьяны), и там люди (все шестеро топ500, включая самого стево) просто призывают его репортить.
Все-таки люди играющие специфическими героями должны отдавать себе отчет, что они несут большую ответственность своим пиком. Ведь по-сути это абуз системы, когда можно на неметовом герое терять мало, а прибавлять много, при этом не сильно потея закрепиться в топ500. Как видно научились абузить т.н. "индивидуальный вклад", что имхо, дискредитирует систему рангов (вантрик-пылесос в топ500 - это просто смешно).

А какой у тебя признак? 3 раза кого-то зарепортили и получился бан прямо в этой же игре? Что это доказывает то? Как это противоречит моим выводам?
Ты гарантируешь, что они задолго до этой игры не успели набрать достаточно репортов на бан?
Мои (и далеко не только мои) наблюдения показывают, что момент бана может наступить в любой игре. Даже если ты в ней 100% не получал репортов. И даже если ты вообще за весь день был просто образцом поведения и командной игры. Я даже пример на канал привел, где почти половина видео - эксперименты с системой банов. Тот чел, наверное, уже под 100 копий игры купил. Существование живого банщика это конечно не доказывает. Но баны отложены по времени - это факт. Вероятность набрать критическую массу репортов и быть забаненным в том же самом матче близка к 0. И то, что причина репортов, указываемая игроками в текстовом поле, влияет - это тоже факт.

Мне уже попадали) Я знаю, что хороший зен ушатывает трейсу (я сам за зена ушатывал трейсух, на 2к правда).

Да, саппорт получился очень мощным, способным не только постоять за себя, но и навалять. Мне показалось, что дайвом как раз нормально контрится. Генжи дефлектит ее сферы (отраженная исцеляющая начинает лечить своих).

Пока относительно успешно получается быстро подойти и навалять, если не вышло, то отступаю.

да, в голде часто не доверяют. Но бывают адекватные тимы, которые доверяют (от 2.3 уже более-менее). Я правда вдовой играю только на наиболее подходящих картах (КР, Джанкертаун, шоссе66, иллоис), и меня бывает мерся даже буст урона дает, ресает меня. Это конечно единичный случай, но блин приятно, когда мерся тебя ресает и ты сам что-то делаешь. Хотя моя вдова даже по меркам голды так себе...

Добавлено спустя 6 минут 15 секунд:

Молодец! ИМХО, еще дальше продвинешься. В голде нормально заходит торб в атаке. Только свапай, если не пошло - такое бывает.

В принципе реально, но видимо придется много времени потратить. Где-то на 2.6 солдаты уже отличные и в атаке торбом играть тяжело. на высоких рангах заходит торб еще потому, что там одни генжи/трейсер/люськи (самые дайверы), а вот в платине (даже в верхней голде) их пока немного (зато до фига солдатов).
И потом, даймонд 3-4 сезона это не тоже самое что даймонд сейчас.

Добавлено спустя 9 минут 51 секунду:

Ты понимаешь в чем дело. Вот мы с тобой согласны в том, что система адекватно оценивает скилл. Поэтому игр за 5, максимум 10, она понимает твой уровень и тянет тебя наверх, давая слабых соперников при сильных тиммейтах. И ты в этот момент делаешь ошибку в выводе (думаешь, что тут никто играть не умеет), а на самом деле, тебе создали тепличные условия. Это не ты хорош и всех нагибаешь, а тебя тащат вверх давая выигрывать все. Игнишен как-то бустил акк и там прямо на первых играх не смог выиграть сразу (видимо акк прочно застрял на каком-то рейтинге). Врубаешься - игрок почти 4к не смог ватащить катку 2к. Анак проиграл сомброй две игры в серебре 1.8-1.9 (топ3 смобра мира).
Я сам будучи новичком не мог выбраться за 1.6, зато потом (на следующий сезон) изи прошел в голду. тебе кажется, что с 2.4 начинаются хорошие игры - это не так! Это твой скилл уже близок к этому значению, и поэтому ты там считаешь игры адекватными. А вот 4к игрок изи дойдет до даймонда и будет справедливо (если принять твои аргументы) полагать, что вплоть до 3к люди вообще ничего не понимают. Т.к. он не встретил никакого сопротивления.

Добавлено спустя 18 минут:

У тебя неверное представление о системе ММ. Во-первых, 50% винрейт стремится сделать всем независимо от результатов (исключения только крайние положения рейтинга (низкий может быть в бронзе), а высокий в топ500). Во-вторых, вантрики тоже разные бывают, и конкретно больше всего претензий к торбам и симметрам, т.к. они в одних условиях заходят великолепно, а других не заходят вообще. Причем, бывает пофиг подстраивается тима или нет - не заходят (жесткая контртактика соперника, условия не карте например, задачи героя).

Ну вот не заходит симметра. Просят сменить (возьми что-то другое), он не меняет, команда дерется 5на6, т.к. вантрик постоянно отлетает. В результате слив всухую. И это и есть нежелание играть в команде.
А вантрикпони абузер на самом деле, т.к. в следующую катку ему дадут удобную карту, где его тима отстоят на фуллхолд, а потом они изи выиграют. Тут одни дыры и куча нюнсов, а ты почему-то считаешь правым какого абузера. Сам же взвоешь от этого абузера, если он тебе попадет.

Вообще, надо сказать, количество ливеров действительно увеличилось, засчёт чего - не знаю. Только что в довольно равной каточке тело вышло и не вернулось, в позапрошлой до этого вышло, но, правда, смогло вернуться (и победили). Во время калибровки твинка один был. Не знаю, с чем это связано, но факт. У врагов тоже наблюдал.

У меня как раз наоборот стало (надеюсь так и будет). Последний ливер был игр 40 назад.

Глянул вчера стримера Анак, хз мож знаете, я за овером не слежу особо, так вот у него вчера 5 раз ливали челики из команды, он даже рофлить начал, что 6 раз 100% не должно быть и можно играть изи минус поинты, а вы говорите матчмейкинг даунов не кидает, там вообще жесть творится. И это у него 4к+, а уж на всяких 2к вообще анрыл играть и что либо поднять.

т.е. ты играешь, чтобы других раздражать?
Твой пример про бассейн неудачный. Ты купил абонемент - значит, согласился с правилами и должен будешь уживаться с другими людьми. Не хочешь уживаться - не покупай абонемент. Или арендуй полностью. Как в кс - миллиард серваков от всяких мутных типов, которые могут тебя кикнуть сразу после первой же смерти от твоих рук.

Ну раз апнул, значит, в целом отыгрывает на свой рейтинг. Но это не значит, что его торб всегда и везде заходит.

А про людей, проверяющих репорты, рассказывал Каплан в своих видео. Таких пруфов достаточно? Или слова одного из менеджеров разработки меньше весят, чем слова одного из игроков? Учитывая, что открытой инфы по оверу вообще маловато.

- еще раз повторяю: твои фантазии никак не доказаны, но ты выдаешь их за чистую монету и единственную истину.

- очень удачный.

- если в бассейне запрещено плавать кролем, то это я должен узнать ДО покупки абонемента, если мне об этом не сообщили, а я купил, плаваю и меня выгоняют - мне вернут деньги в 100% случаях. В любом другом случае я не буду плавать тем стилем, который в бассейне разрешен.

- "пруфы каплана" можно в новый мем переделывать.

- они весят полный ноль, т.е. чуть больше твоих.